Опрос «Часовой пояс: +3 или +4 МСК?»

Опубликовано:
18 января 2016
На официальном сайте Законодательной думы Томской области проходит online-опрос «Часовой пояс: +3 или +4 МСК?».

Предлагаем ответить на четыре вопроса анкеты о том, насколько важна для вас эта тема, и какова ваша личная позиция относительно возможного перевода стрелок.

В подразделе «Документы по теме» размещены проект изменений в федеральный закон «об исчислении времени» с пояснительной запиской и заключения органов местного самоуправления, поступившие в областную думу.

Отчет по итогам опроса будет опубликован в феврале 2016 года.

Документы по теме опроса «Часовой пояс»
Комментарии
Анна
Ну смысл мне вас переубеждать, на вопрос ответила, можете ещё раз перечитать
1 февраля 2016 18:09 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Ложусь в 23.00. Просыпаюсь в 6.30. Такой стандарт много лет Вполне высыпаюсь Но светлого времени вечером, как и большинству томичей, очень не хватает!
Какие магазины в 23.00? Вы в своем уме?
1 февраля 2016 17:49 Ссылка
Анна
Ну так сейчас же эти люди встают как то, зимой, нет же солнца ни в 5 ни в 6 утра, чтобы спать лечь летом вечером, не обязательно полной темноты дожидаться, кто хочет спать , тот уснёт и при сумерках...т.е человеку, который спит в это время, получается все равно, на сколько светло на улице, а кто свои дела делает, тому же наоборот, будет только плюс...думаю вы меня поняли...
1 февраля 2016 17:47 Ссылка
Анна
все враги России за летнее время в нашей стране
у вас возможно депрессивное состояние? уж больно вы агрессивный человек, наверное бедой тому не правильное время, как сейчас, переведем стрелки и ваше состояние улучшится, побольше на солнышке будете пребывать и запасаться витамином Д, которого сибирякам не хватает)
1 февраля 2016 17:17 Ссылка
Олег
Андрею за +4
Если заход в 22:14, стемнеет только в 23. И кому нужен этот светлый час, если, как вы поучаете, "надо вовремя ложиться спать"?
1 февраля 2016 17:16 Ссылка
Юдин Юрий
Astronom
"Юдин, вам из Братска, что ли, виднее, сколько в Томске и Новосибирске выступают за перевод обратно в UTC+7? Вы что, социолог? Вашим бредом уже переполнены два десятка форумов и сайтов, шагайте отсюда туда и продолжайте флудить там, а не на официальном сайте органа власти!"

Чем это естественно светлое утро "бредовее", чем свет "дня"поздним вечером? Потому что некоторым личностя погулять времени не хватает? И он ещё меня упрекает в бреде, кто из нас троль?
1 февраля 2016 17:13 Ссылка
Анна
Олег, вот что вы хотите? это мое мнение, и говорю как лучше именно мне, моей семье, родителям, мы все за одно, и подруги- молодые мамочки солидарны с моим мнением, кто не хочет работать, кому делать нечего, тот и спит как только солнце за горизонтом скрылось, а у кого и по вечерам работы хватает, тот конечно за перевод времени, вот беду устроили, от того, что солнца в 7 утра не будет...
1 февраля 2016 17:13 Ссылка
Олег
Анна, с таким же успехом вы можете перевести на 2 часа назад стрелку своего будильника. Или вам не в кайф, что остальные не будут просыпаться раньше?
1 февраля 2016 17:05 Ссылка
Олег
Гость Гостев, а ты будешь, подобно лохотронщку, рассказывать нам, что дополнительный светлый час вечером даётся совершенно бесплатно?
1 февраля 2016 17:03 Ссылка
Анна
Ой, ребятки, я бы вообще на 2 часа вперед перевела))))как до 2002 года было)
1 февраля 2016 16:54 Ссылка
Гость
Александр (он же "все враги России за летнее время в нашей стране"), а помнишь, как на другом сайте ты писал, что 19 часов - это "очень поздний вечер, когда Россияне должны готовиться ко сну..."? То есть ты хочешь всех построить под формулу - пришёл с работы-готовься ко сну-проснулся, иди на работу. Не старайся! Россияне не такие идиоты.
1 февраля 2016 16:52 Ссылка
Гость
Олег, вы в адеквате или, как Александр? Каким здоровьем? С 2011 до 2014 все были здоровы и счастливы, чего не скажешь о периоде после ввода "вечной зимы".
1 февраля 2016 16:44 Ссылка
Олег
Анна, а вам не кажется, что лучше потратиться на двухкиловаттную лампочку и электроэнергию, чем платить за продление светлого вечера своим здоровьем и здоровьем вашего ребёнка?
1 февраля 2016 16:40 Ссылка
Гость
Алексей Синицын, а в чём "кошмар" заключался? В том, что мы приходили с работы и могли ещё что-то успеть сделать при свете солнца?
1 февраля 2016 16:36 Ссылка
Гость
Алексей Синицын, а в чём "кошмар" заключался? В том, что мы приходили с работы и могли ещё что-то успеть сделать при свете солнца?
1 февраля 2016 16:36 Ссылка
Олег
Астроном, на нормальных форумах наглец, ультимативно требующий от модератора что-то сверх публикации правил, первым отправляется в бан.
1 февраля 2016 16:35 Ссылка
Синицын Алексей
Для Андрея что за мск+4. Вы совершенно зря лелеете надежду о переходе Москвы в utc+4. Этого Не БУДЕТ. В Москве это даже не обсуждается, никому не хочется того кошмара с марта 2011 по октябрь 2014. И Томску не желаю этого. ТОЛЬКО МСК+3!!!
1 февраля 2016 16:21 Ссылка
Анна
ооо, модераторы подчищают, молодцы)
1 февраля 2016 16:16 Ссылка
Анна
все враги России за летнее время в нашей стране,
ну ведь не докажете никому и ничего))) а у директора есть генеральные деректора, которые могут назначить время)и спать все будут ложиться в то же, время, просто световой день подольше будет, ложитесь в 23 часа, солнышка уже не будет, и вставайте в 7 часов, вот вам 8ми часовой здоровый сон
1 февраля 2016 16:13 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Самое оптимальное время в Томской области было до 2002 года. С 2002 года томичи перешли в зону +3МСК в угоду индивидульных пристрастий высокопоставленного депутата М. (футбольное боление + коммуникативные связи с Москвой, я даже боюсь предположить какие-то бизнес-контакты).Таким образом у томичей первый раз украли 1 светлый час. Но в то время хотя бы были синхронные переводы с Москвой на летнее и зимнее время. Второй раз украли светлый час в 2014 году, когда перешли почти всей страной на вечнозимнее время (из сибиряков один А. Тулеев, умничка, не повелся - в Кемерово сейчас +4МСК).Итого, с 2002 года томичи недосчитываются уже 2-х светлых часов ! Оптимальным сейчас явилось бы +5МСК летом, и +4МСК зимой. Так давайте хотя бы сейчас для начала перейдем в зону +4МСК !!!!
А Москве тоже бы надо взяться за голову и стать поближе к регионам а не к Европе от которой кроме санкций и русофобии ничего хорошего не видно, т.е. также двинуть стрелки на +1час вперед, тогда временная разница с Москвой уменьшится на 1 час.
1 февраля 2016 15:57 Ссылка
Astronom
Олег, взаимно поясните мне, почему москвичи из зимней компании ВК всех достали своими ЦУ на тему часового пояса Томска? Ни Овечкин, ни я их не даем, а от модератора требуем очистить форум от платных троллей и наглецов. Вы против этого?
1 февраля 2016 15:50 Ссылка
Гость
Господа, вот этот ник "все враги России за летнее время в нашей стране" - это Александр. Так что он теперь загадит и этот сайт. Если его модераторы не забанят.
1 февраля 2016 15:45 Ссылка
Анна
все враги России за летнее время в нашей стране, всех люблю и обожаю, особенно родных, муж не с 10 работает) он не сам себе время работы назначает,к сожалению... не переживайте вы так за него, сама в детстве вставала в школу, когда было темно, и спать ложилась абсолютно нормально, году так в 2000 наверное, и ничего страшного в этом не вижу, вообще, конечно , в идеале, мне б хотелось что б и утром около 7 уже светало и вечером сумерки наступали не раньше 22 ...но, мечтать не вредно
1 февраля 2016 15:43 Ссылка
Овечкин Петр-Сергеевич
Александрр, он же "Все враги России...":
"Зачем ты с солнечным светом борешься? Зачем тебе нужна зима в кромешной ночи по летнему времени? Ведь тебя содержат фашисты (...) на доллары госдепа США! А меня теперь почти весь год утром встречает рассвет! И ко мне вернулись все летние вечера, которые я раньше терял, пытаясь засыпать при свете дня."
Простите, это как понимать? Темень в 9 вечера в середине мая и начале августа при восходе в районе 04:30 и означают возвращение светлых вечеров"
1 февраля 2016 15:43 Ссылка
Анна
Олег, это к вопросу показывала ли я ребенка врачу...а вообще, я не особо читаю кто что пишет, у каждого свое мнение, каждый привык жить по своему, я всегда поздно ложусь, привычка уж такая, поэтому мне светлый вечерок для труда в огородике просто необходим)а то ведь придется ставить лампу 2кВт в огороде)))
1 февраля 2016 15:34 Ссылка
Гость
Послушай, "Олег", я ещё раз говорю, что во-первых я к счастью не Гриневич, во-вторых не мути людям мозги, они и так "зимнее" от "летнего" отличить не могут в большинстве своём!
1 февраля 2016 15:32 Ссылка
Надежда Новикова
Анне.
Анна, ребенок вырастет, все маленькие дети просыпаются не в удобное для родителей время, а в удобное для себя. Дети постарше в летние каникулы спят ранним утром крепким сном, как говорится, "без задних ног", особенно подростки.
Я за +3. Не надо перевода.
1 февраля 2016 15:15 Ссылка
Анна
все враги России за летнее время в нашей стране, вам тайну расскажу, дети до года, крайне редко, спят всю ночь не просыпаясь, возможно вы уже слышали об этом, по поводу расчета времени работы мужа, улыбнуло, наверное потрудились, посчитали, но еще один секрет есть, не все люди работают одинаково, кто то сутками, кто то с 4 утра, кто то с 15 часов дня, и продолжительность рабочего дня у всех разная...а муж директор, не депутат) только не надо агрессии, оскорблений,зависти и злости
1 февраля 2016 15:09 Ссылка
Анна
Олег, смешно)) но поспать то хочется, с коляской по лесу не вариант)) да и леса рядом нет...были пару раз мысли на дачу как раз съездить, но как то не рискнули)
1 февраля 2016 15:03 Ссылка
Олег
Анна, а что такого-то проснулся ребёнок летом в 4 часа - собрались и пошли в ближайший лес за грибами. По утренней свежести - благодать! Не вечером же их с налобным фонариком собирать, как некоторые.
1 февраля 2016 14:59 Ссылка
Astronom
Юдин, вам из Братска, что ли, виднее, сколько в Томске и Новосибирске выступают за перевод обратно в UTC+7? Вы что, социолог? Вашим бредом уже переполнены два десятка форумов и сайтов, шагайте отсюда туда и продолжайте флудить там, а не на официальном сайте органа власти! Вы уже вычислены как платный тролль, предупреждены о бане, и ничего у вас не выйдет, сколько бы вы не старались! С вещами - на выход! Модератор, ну сколько же можно терпеть и его, и москвича якобы Александра, публикующего чушь, и этих анонимусов, которые тут вылезти с политическими лозунгами?!...
1 февраля 2016 14:57 Ссылка
Олег
Самые громкие агитаторы за перевод часов сами живут по человеческой природе: просыпаются, когда светло, а ложатся, когда темно. Но трудящимся они пытаются навязать альтернативную природу: изматывающую гонку за никому не нужным "процентом эффективности использования светлого времени суток", уничтожающую трудоспособность и здоровье. Кому это надо?
1 февраля 2016 14:41 Ссылка
Анна
+ 4 часа....муж работает до 7 вечера, пока на дачу приедем, уже темнеет...лишний часик светлого времени кстати пришелся бы...и ребенок маленький летом просыпался от солнышка яркого, за окном, в 4 утра, и ведь не объяснишь, что это не день еще, и поспать нужно, а так, все-таки, на часик позже было бы, морально легче...
1 февраля 2016 14:32 Ссылка
Гость
Надежда, а во время детей своих ложить спать не пробовали? А ты вы хотите, чтобы они у вас до 2 часов ночи в Интернете сидели, а потом на уроках не спали. Не навязывайте тут своё недалёкое мнение. Все, без исключения, мои знакомые за перевод на час вперёд!
1 февраля 2016 14:06 Ссылка
Гость
Александр, ты тут людям мозги не забивай. Мы пожили 3 прекрасных года при летнем времени и знаем, увидим мы солнце зимой или не увидим. А вот твоя полоска света на горизонте утром взамен часа солнца вечером точно уж никому не нужна!
1 февраля 2016 14:04 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга
цитирую:"Аргументы у сторонников +4МСК очевидны, а лить из пустого в порожнее, доказывая и так очевидное всем разумным и работящим людям - пустой труд. Время всё поставит на свои места.
И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт."

Наши дети встают достаточно рано, очень часто гораздо раньше многих-многих взрослых, так настойчиво ратующих за перевод часов вперед. Перевод в +4 для них означает только одно - они будут вставать еще раньше, будут начинать учебу еще раньше, извините, но это не зверство ли по отношению к самым незащищенным членам нашего общества?
Я за +3 и неглупые родители со мной солидарны.
1 февраля 2016 13:55 Ссылка
Надежда Новикова
Родители дошкольников и школьников однозначно против перевода на час вперед.
Я за +3мск.
1 февраля 2016 13:45 Ссылка
Пушкарева Ольга
Весёлая клиника, господа....
1 февраля 2016 13:36 Ссылка
Пушкарева Ольга
Совет Юрию Юдину - не решайте за томичей - Вы братчанин)) и за женщин - Вы вроде по имени мужчина? Или я ошибаюсь)))) боюст предположить даже))))
АХАХАХХАХА
Ну и клоунада.
1 февраля 2016 13:34 Ссылка
Юдин Юрий
Олег
Татьяна Томичка, на месте городских властей Томска я бы расценил ваше заявление, будто бы вы живёте в кромешной мгле, как клевету.

Это и есть клевета, при чём попирающая право людей на естественно-светлое утро.
1 февраля 2016 13:34 Ссылка
Юдин Юрий
Татьяна Томичка +4 - Представьтесь пожалуйста.
1 февраля 2016 13:33 Ссылка
Юдин Юрий
Татьяна Томичка +4
"Наоборот - при МСК+4 у нас в Сибири будет больше солнечного света. А сейчас мы живём в кромешной мгле"

Это называется "аргумент" - Погулять при свете дня поздним вечером. Не станет его больше. Тем кто просыпается раньше вас, гулять по вечерам не хочется. Из за недосыпа, к 18 часам человек настолько выматывается, что ему не до гулянок. Особенно женщинам.
1 февраля 2016 13:31 Ссылка
Пушкарева Ольга
Синицын Алексей , какие персонажи - КЛОУНЫ, уж называйте вещи своими именами))).
Спорить никто не спорит. Аргументы за +4МСК очевидны, о чём спорить-то?
1 февраля 2016 13:31 Ссылка
Синицын Алексей
С приходом нового персонажа, смотрю споры возобновились. Тем кто ждет возможного перехода Томска в мск+4. В этом году этого не случится, 27 марта 2016 время изменится только в двух регионах. Если для Астрахани это правильное решение( пояс мск+1 надо возрождать), то для Забайкалья это ОШИБКА! Надеюсь Томск не будет ее повторять, только мск+3!!!
1 февраля 2016 13:29 Ссылка
Пушкарева Ольга
Аргументы у сторонников +4МСК очевидны, а лить из пустого в порожнее, доказывая и так очевидное всем разумным и работящим людям - пустой труд. Время всё поставит на свои места.
И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт.
Так что ждём возврата к нашему привычному времени, когда останется вечерний светлый час для работы на родной земле, для строительства своих домов, для общения с семьёй, для занятий спортом и активного отдыха, для прогулок по нашим красивейшим местам, и я уверена, что наши депутаты примут верное решение. Чтобы люди смогли летом использовать этот светлый час для повышения своего благосостояния и соответственно - умножения ВВП, потому что нынешняя экономическая ситуация и нововведения ПФР вынуждаю большинство населения выращивать для себя продукты питания своими руками.
1 февраля 2016 13:29 Ссылка
Пушкарева Ольга
Лето 2015 было просто потеряно. У меня дача, где я выращиваю для себя продукты класса органик, покупное не могу употреблять в пищу из-за тяжёлой аллергии на добавки и красители. После работы уже темно, хотя живу на даче - ничего не успеваешь, в 21 час собирала ягоду и полола грядки с налобным фонариком. Люди, пожалуйста сделайте +4, я жить хочу, для меня это вопрос ЖИЗНИ, а не какие-то там прогулки или командировки в Москву....
1 февраля 2016 13:26 Ссылка
Пушкарева Ольга
Александру - "всевидящему оку Саурона"))))))))))))гыгыгыгыгыгыыыы:
Подавляюще бОльшая часть моих - сотрудников, друзей, соседей, садоводов - ТОМИЧЕЙ, коренных, как и я сама - однозначно за +4МСК. Результат обычного опроса в социальной сети и личного опроса))))
1 февраля 2016 13:24 Ссылка
Олег
Татьяна Томичка, на месте городских властей Томска я бы расценил ваше заявление, будто бы вы живёте в кромешной мгле, как клевету.
1 февраля 2016 13:20 Ссылка
Пушкарева Ольга
Подавляюще бОльшая часть моих - сотрудников, друзей, соседей, садоводов - ТОМИЧЕЙ, коренных, как и я сама - однозначно за +4МСК. Результат обычного опроса в социальной сети и личного опроса))))
1 февраля 2016 13:16 Ссылка
Татьяна Томичка +4
Наоборот - при МСК+4 у нас в Сибири будет больше солнечного света. А сейчас мы живём в кромешной мгле.
1 февраля 2016 13:16 Ссылка
Юдин Юрий
Гость
"Уважаемый Юдин, двойные стандарты только используются вами - зимниками, а у летников только факты и правда!"

Уважаемый, правда у каждого своя, ваша правда погулять при сведе дня поздним вечером. Наша правда - Восход солнца не должен быть позднее чем в 8час-8:30. Есть ещё истина, 12 часов в верху циферблата по причине что примерно в это время солнце находится в зените - Это называется полдень. А то что накрутка имеет место быть в этом опросе, не подвергается самнению. Юноша - Бутаков, размещал подробную инструкцию на стене Томску, Алтаю, Новосибирску — МСК+4/UTC+7 соцсеть ВК. Посчитайте, сколько на этом форуме настоящих томичей? Вопрос - Ерунда. Большая часть Томска, Новосиба даже не думает о переводе стрелок. Если это случится, будут неприятно удивлены. Естественно, они вправе выразить своё возмущение.
1 февраля 2016 13:12 Ссылка
Гость
Александр в своём стиле, сам придумывает эти "факты", сам же их опубликовывает. Для кого это всё рассчитано? Для бабок сидящих у подъездов? Какой умный человек в это поверит? Я ж всех предупреждал, что Александр и этот сайт уничтожит своим бредом.
1 февраля 2016 13:09 Ссылка
Татьяна Томичка +4
Александр, светлые вечера нужны всем сибирякам, реально живущим в Сибирском регионе. Однозначно +4 МСК !
1 февраля 2016 12:49 Ссылка
Татьяна Томичка +4
В 2014 году совершили огромную ошибку, переведя стрелки на час назад. Этим самым лишили томичей светлых вечеров. Надо обязательно исправить эту ошибку - вернуть наше прежнее время МСК+4. Устали уже ползать в потёмках. Будем надеяться, депутаты исправят косяки 2014 года и вернут нормальное время МСК+4
1 февраля 2016 12:25 Ссылка
Гость
Уважаемый Юдин, двойные стандарты только используются вами - зимниками, а у летников только факты и правда! У Александра вон, ВВП вверх пошёл, расход электроэнергии снизился, вы мне скажите, любой здравомыслящий человек в этот бред поверит?
1 февраля 2016 12:06 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК - До которого часа работаете уважаемый?
1 февраля 2016 11:27 Ссылка
Андрей за +4 МСК
А как прекрасно будет при +4МСК после работы на набережной встретить закат в период "золотой осени" как это было в 2014 году и в окружении радостных улыбающихся томичей.В 2015 году аналогичный закат я встретил уже на работе.Как говориться, без комментариев.
За переход в +4 МСК !!!
1 февраля 2016 10:38 Ссылка
Олег
"Гость", а зачем Ирине плодить сущности сверх необходимого? Бритва Оккама подсказывает, что если кто-то подписывается, как Гриневич, пасётся на тех же помойках, что и Гриневич, и поносит Александрра, как Гриневич - то это и есть Гриневич.
1 февраля 2016 00:40 Ссылка
Овечкин Петр-Сергеевич
А вся зима состоит только из 22 декабря?
31 января 2016 23:59 Ссылка
Овечкин Петр-Сергеевич
Александрр:
"По свихнутому летнему времени, которое действовало три страшных года, нормально жить и работать можно было только 1 месяц в году - пару недель в апреле-мае и пару недель в августе. Весь остальной год, все остальные 11 месяцев - одно мучение и наказание. Хоть увольняйся. Всё лето день вечером, когда нужно уснуть, и весь остальной год ночь утром, когда пора вставать. Как же здорово, что летнее время отменили НАВСЕГДА и вернули нам час жизни и солнце! Ура!!!"
Ну, и кого слушаете вы и кого слушала Госдума? Кто уволился именно из-за летнего времени? Он пишет, что 1/3 населения. "Всё лето" день вечером. У него всё лето из 22 июня состоит? И какой это день? Не в 12 же часов ночи. Кто ложится спать в одно время с началом программы "Время"? Лучше день в 4 утра? Ведь летом в 21:30-22:00 много народу только домой возвращются.
31 января 2016 23:58 Ссылка
Овечкин Петр-Сергеевич
Не должно быть, чтобы утро наступало ночью, а день утром. Ночь не должна наступать не самым поздним вечером. Хватит про Панина и Тишкова. Вспомните лучше Хаснулина, Рапопорта, Даниленко, Апрелева и самого автора закона Калашникова. Почему в 2012 и 2013 годах ни один регион не обратился в правительство с просьбой перевести часы назад? Зато сейчас уже два региона точно переводят часы вперед, на очереди еще несколько.
31 января 2016 23:48 Ссылка
Гость
Господа, это только первый день пребывания Александра на сайте, дальше будет ещё веселей, готовьтесь...
31 января 2016 23:44 Ссылка
Овечкин Петр-Сергеевич
Каким боком зимнее время летом "нормальное"? Природа человека такова, что нормально спать в темноте и бодрствовать при естественном освещении. При зимнем времени летом люди спят 2-3 часа при солнечном свете, зато вечером того же дня бродят в темноте или смотрят телевизор. Ну и где тут "нормальное" время? Кто за зимнее, хоть раз читал произведения "гения" Калашникова, автора закона "о зимнем времени"? Да это просто бездарная личность. Написать, что Якутия и Чукотка у нас были в одной часовой зоне, что часы переводили вперед у нас то ли осенью 2011 года, то ли весной 2012, что в Хабаровске и Приморье у нас было не то поясное, не то опережающее на час время! Двойное летнее время у нас было, оказывается, на территории, где проживало 40% населения. Везде россыпь цифири про Новосибирск от ушедшего недавно Хаснулина. Это и есть те люди, кого слушать надо? Или Юдина с Александрром? Вы еще не знакомы с его "творчеством"? Почитайте Интернет.
Разве нормально было писать про сон до восхода солнца, а про "крепкий и здоровый сон" при солнечном свете и "пользу" сидения в потемках при лампочке умалчивать? Люди не рабы и не роботы, чтобы только работать и спать. У людей есть еще и желание отдохнуть, заниматься хозяйством и личными делами. Лето оно и есть лето.
31 января 2016 23:43 Ссылка
Иванов Николай
Юдин Юрий , умеючи можно голосовать несколько раз за секунду!
Зачем такой опрос? Да, приятно (наверное приятно), что много голосов, об этом уже в пишут, но тем менее приятно будет потом признать, что эта все накрутка, которую допустили на правительственном сайте!
А если не признать найдутся товарищи, которые выложат доказательства что накрутка была, - хотя бы сами накручивающие, и тогда еще менее приятно будет.
Самое лучшее - сразу бы как стало понятно, что голосование дырявое, - исправить его. Работы реально на несколько минут для программиста написавшего голосование - просто при сохранении голоса проверить, не было ли уже голосования с этого IP.
Еще лучше добавить авторизацию, без нее можно оставить возможность проголосовать с IP только 1 раз, либо можно несколько раз голосовать, но тогда должны быть разные пользователи.
31 января 2016 22:44 Ссылка
Иванов Николай
Александр, вы вводите людей в заблуждение.
Летнее врем во многих странах даже дословно называется "энергосберегающим", там как прибавляет количество светлых часов (пересекающихся с графиком жизни населения), поэтому люди меньше жгут электричество. Экономия порядка 250 - 290 часов на каждого человека - если для Томска брать. см ссылки вверху.
Та статистика которую вы приводите - связана с промышленным спадом, а ведь именно промышленность основной потребитель электроэнергии.
Если бы при этом было и летнее время - еще бы больше была экономия.
31 января 2016 22:33 Ссылка
Мильхин Сергей
Напомню, в каком часовом поясе Томск жил в обозримое время. Привязка к Москве не корректна, так как она сама не стояла на месте. Возьмем мировое время. Смотрим в Википедии:
Томск: utc+6(1924), utc+7(1931), utc+6(1991), utc+7(1992), utc+6(2002), utc+7(2011), utc+6(2014).
Если учесть, что мало кто помнит 24-год, можно увидеть, что Томск 73 года жил в 7 часовом поясе и только 11 в utc+6. Таким образом, мск+4 это наш "исторический" часовой пояс, давайте к нему и вернемся.
31 января 2016 22:01 Ссылка
Волкова Елена
За +4 МСК!
31 января 2016 20:51 Ссылка
Олег
Астроному:
"А если на карту взглянуть и сравнить карту часовых поясов СССР - действительно стройную, логичную и, главное, работавшую"

Вот уж насмешили! На той карте четверть страны, наверно, была отмечена штриховкой "допускается использование времени соседнего часового пояса". Работающую... Изначально было ошибкой привязывать российские часовые пояса к "международной системе", по которой Москва оказывалась на границе поясов, а половина территорий получала полдень раньше 12. Не просто так пришлось ввести декретный час, а потом неофициально позволить регионам от него отказаться. И Томску он нужен как телеге пятое колесо.
31 января 2016 18:14 Ссылка
Синицын Алексей
Для Astronoma. Отвечаю по поводу Москвы и Питера.
Вот причины.
1. Политическая
Гораздо важнее быть в одном поясе им, чем скажем Москве и Ульяновску.
2. Культурная
3. Экономическая
4. Географическая
Питер и Ленобласть располагаются в восточной части пояса utc+2, поэтому для них пояс utc+3 тоже подходит. Следуя этому правилу тут должны быть регионы между 30 гр.в.д. и 45 гр. в.д. (+-1гр. с поправкой на административное деление).
Вот поэтому они есть и будут в utc+3. А все что восточнее Вологодской, Костромской, Нижегородской и Пензенской обл. должны быть в мск+1. Тогда будет порядок последовательности в поясах. А обделенным себя всегда кто нибудь будет считать. И поэтому Томску надо остаться в мск+3 .
31 января 2016 18:14 Ссылка
Василий
Нет ни одного крупного города с населением больше 50 тысяч на планете Земля на широте Томска, Москвы, Новосибирска (кроме России), живущего по вечно зимнему времени. Работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать.
31 января 2016 18:12 Ссылка
Astronom
Виталий, повторно спрашиваю: вы сибиряк или нет? Повторю этот вопрос хоть сколько раз, пока не ответите. А если не ответите, поскольку не сибиряк - тогда шагом марш отсюда со своими советами, как мы должны жить, как работать и что делать вечерами.
31 января 2016 18:07 Ссылка
Виталий
Сейчас в декабре и светает в 8.00 и это НОРМАЛЬНО! Светает в 8 темнеет в 16. Что вам не нравится?
31 января 2016 18:07 Ссылка
Виталий
Садоводам надо работать на 100% на работе, тогда в рабочие дни будет не до огорода. Под нужды людей живущих наполовину натуральным хозяйством, имея мизерные зарплаты не нужно изменять часовой пояс. Всё можно решить на местах.
31 января 2016 18:00 Ссылка
Василий
Виталию, а как сейчас вы в темноте работаете, когда в декабре темнеть начинает раньше 16 часов дня? А раньше в Томске восход летом был в 5:30, заход в 23. Свет не включали 2 месяца вообще.
31 января 2016 17:48 Ссылка
Василий
Виталию, а как сейчас вы в темноте работаете, когда в декабре темнеть начинает раньше 16 часов дня? А раньше в Томске восход летом был в 5:30, заход в 23. Свет не включали 2 месяца вообще.
31 января 2016 17:48 Ссылка
Виталий
Как "озабоченные граждане" могут быть недовольны ранним восходом Солнца? И когда? Летом? Но тут ничего не поделаешь-даже "озабоченные граждане" не смогут помешать этому. Зимой? Зимой и так до 9.00 темно-так они хотят чтобы до 10.00 было темно. А как работать в темноте им по барабану -лишь бы отдыхать при свете.
31 января 2016 17:44 Ссылка
Astronom
Виталий, объясните для начала свою личную озабоченность часовым поясом Томска. Вы сибиряк или нет? Вам что, надо объяснять, сколько у нас вокруг городов садовых участков? сколько у нас процентов населения живет в селах и малых городах? почему люди у нас живут наполовину натуральным хозяйством, имея мизерные зарплаты? Вы этого не знаете или просто прикидываетесь?
31 января 2016 17:36 Ссылка
Виталий
Вопрос "озабоченным гражданам" что для вас важнее, ваша работа или отдых после нее? Естественный ответ-работа, т.к. не будет работы-будет не до отдыха.
31 января 2016 17:22 Ссылка
Синицын Алексей
Для Василия! Про Татарстан и Киров, это не я промахнулся, а местные власти упорно хотят жить в мск, хотя надо бы в мск+1. Про экономические связи тоже зря. Один час ничего не ухудшит, а вот исправить ошибки когда у Татарстана и Башкирии два часа разницы НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО. Вот у них то связей, тем более тесных ,во сто крат больше!!! Ни в одной стране мира с несколькими поясами, нет регионов где разница на границе два часа! Просто во всем должен быть порядок, и с часовыми поясами тоже!А если вдруг Томск уйдет в мск+4, то регионов с тесными связями,и близко расположенных с разницей в два часа станет больше. Что совершенно недопустимо.
31 января 2016 17:17 Ссылка
Виталий
Открываем Пояснительную Записку
к проекту федерального закона «О внесении изменений в статью 5 Федерального закона «Об исчислении времени..."
"...Обращения граждан в Законодательную Думу Томской области по данному вопросу демонстрируют озабоченность жителей области невозможностью в течение короткого сибирского лета после трудового дня отдыхать и заниматься спортом на свежем воздухе,  гулять с детьми,   работать на садовых и приусадебных участках, заниматься иными хозяйственными делами (что особенно важно для жителей сельской
местности), а также содержат недовольство ранним восходом Солнца.
31 января 2016 17:13 Ссылка
Astronom
Синицын, а почему вы так уверены, что власть не разделит Москву и Питер часовой границей, а? Почему столицу Сибири, центр СФО - Новосибирск - отделили часовой границей от угольной столицы страны - Кемерово - а уголёк-то у вас на западе откуда? С Донбасса, что ли? Нет, с Кузбасса, больше неоткуда - мы тут ежедневно видим вереницы угольных эшелонов, уходящих на запад! А на лунные ландшафты Кузбасса, изрытого гигантскими угольными разрезами в районе Гурьевск - Белово - Ленинск-Кузнецкий только мы и смотрим, вас сюда калачом не заманить, слишком от вас далеко и климат вам неподходящий. Перекрыть вам этот краник - останетесь вообще без света и тепла!
И уж если стороннички и участнички зазимней группы в ВК, одного из которых отсюда уже выгнали с позором, так грызутся за "правильное астрономическое время", а Москву от Питера отделят только через свой труп, то вот вам вариант: Питер переходит на ПРАВИЛЬНОЕ для него время UTC+2 (30 град. долготы, так ведь?) с солнечным полднем ровно в 12.00, когда обе стрелки часов кажут точно вверх, безмерно этим их радуя. Москва, неразрывная с ним, тоже переходит на ПРАВИЛЬНОЕ для нее время UTC+2 с солнечным полднем в 11.29. И тоже на радость москвичам. Вот когда они все окажутся в положении жителей Ульяновской области и Татарстана, которое именно они, москвичи, им и сделали в 2014-м - вот только тогда у них в мозгу начнутся благодатные перемены в сознании. Не раньше.
31 января 2016 17:03 Ссылка
Василий
Синицын Алексей, с Татарстаном и Кировом вы про махнулись. Ваша цель ясна - развалить часовую зону Мск, нарушив экономические связи субъектов европейской части России, усилив кризисные явления, создав проблемы для бизнеса и населения. И все ради того, чтобы оставить Москву во тьме. И регионы вокруг Москвы, включая Цфо и Юфо.
31 января 2016 16:28 Ссылка
Синицын Алексей
Для Astronoma! Вы прекрасно знаете что власть никогда не разделит две столицы, а поэтому они будут в постоянном utc+3. Поэтому уверенно говорю, что в течение ближайших двух лет пояс мск+1 увеличится, и Москва никого насильно не держит в своем поясе. Ближайшие реальные кандидаты это Ульяновск, Киров, Татарстан. Это даже хорошо, не должно быть на карте России регионов, где граничащие субьекты имеют разницу в два часа! А вы хотите добавить таких мест, имеется ввиду Томская обл. И ХМАО.
31 января 2016 16:23 Ссылка
Василий
Николаю, пояс +3 МКС utc+7был определен оптимальным, когда Москва была в +4utc. Не вводите людей в заблуждение. Сближаться с Европой, подстраиваться под Европу, которая накладывает на Россию санкции? А не лучше ли сближаться Дальнему западу России, Москве с регионами России, а заодно с нашим стратегическим партнером Китаем с населением 1,5 млрд человек? Да и в Европе не дураки живут, а живут 7 месяцев из 5 в летнем времени, а запад Франции и Испания живут также, как когда-то жил Томск в utc+8.
31 января 2016 16:15 Ссылка
Николай
У англо – саксов +1,а потом 0! Вы хотите круглый год +1. Почему они так не сделали – вроде не дураки . +1 не выгоден производителям реальной продукции и за +1 «ПРОИЗВОДИТЕЛИ ВИРТУАЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ» ЧТО ВАЖНЕЕ? Чтобы Вы с утра в конторе , пардон , в офисе попили кофеек со сливками ,кто-то должен встать в 5.30 и привезти, произвести , доставить, обеспечить, сварить , принять, в частности детей Ваших . Они жили при +4 и хороших воспоминаний не оставили . Отстаивая свой ЭГОИЗМ Вы хотите их жизнь превратить в АД ! И еще +1 выгоден чиновникам : легче управлять ( со временем добавить ещё +1 и создать ЕДИНЫЙ ЧАС. ПОЯС! ) Слышали про ограничение потребления эл. энергии ? +1 – первый шаг . И ЗАПОЁМ МЫ «ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ ОЙ , ОЙ, ОЙ.» Пролетарьят ещё припомнит ПАРТИИ на октябрьских выборах . Почему то молчат остальные партии ? Кому это выгодно ? ИТАК ВПЕРЕДИ ЕДИНЫЙ СИБИРСКИЙ ЧАСОВОЙ ПОЯС .МОСКВА ТОРОПИТ! Поэтому мало времени на обсуждение .
31 января 2016 15:41 Ссылка
Николай
При «солнечном» Вы после работы бодры и веселы, при +1 желание гулять поубавится. В документе Думы написано зачем нужно +1.(Повысить производительность труда. При необходимости хозяин и без +1 повысит.) Сместим жизненные ритмы от оптимума поработаем на славу и??? прилечь бы отдохнуть, потом, потом погуляем, а тут уж сумерки и темно. Не отмахивайтесь, читайте комментарий Юдина.
31 января 2016 15:34 Ссылка
Олег
Ивану Бутакову.
Регионы ЦФО, СЗФО и ЮФО может быть, и малы по площади, но не уступают зауральским по численности населения. Поэтому пренебрегать ими при вычислении среднерегионального полдня некорректно.
И даже если среднерегиональный полдень не в 12:25, как посчитал Владимир Семёнов, а в 12:33, как утверждаете вы - теперешний томский полдень всё равно ближе к нему, чем тот, который будет (будет ли?) при переходе на МСК+4.
31 января 2016 14:58 Ссылка
Олег
Astronom,
двойные стандарты. Почему вашим кураторам Григорию Ситцеву (Канада) и Elzbiet Borisov (Германия) можно вмешиваться в вопросы исчисления времени в России, а мы не можем поддержать жителей Стрежевого, на которых томичам, желающим странного, наплевать?
31 января 2016 14:14 Ссылка
Синицын Алексей
Для Андрея что за мск+4! Москва и Питер должны быть в одном часовом поясе апоиори!!! А ПОСЕМУ перехода в utc+4 не Будет!!! В Москве даже нет намека на какое-то обсуждение этой темы! С прошлого года семь месяцев в году с восточной европой разницы нет, а с западной она сокращается до одного часа. Это очень удобно. А то что восточные регионы пояса мск будут уходить в мск+1 это правильно! Часовой пояс мск+1 должен быть больше, а лучше как было до 1980 года. Посмотрите карту часовых поясов того года!!!
31 января 2016 13:19 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Самое оптимальное время в Томской области было до 2002 года. С 2002 года томичи перешли в зону +4 МСК в угоду индивидульных пристрастий высокопоставленного депутата М. (футбольное боление + коммуникативные связи с Москвой, я даже боюсь предположить какие-то бизнес-контакты).Таким образом у томичей первый раз украли 1 светлый час. Но в то время хотя бы были синхронные переводы с Москвой на летнее и зимнее время. Второй раз украли светлый час в 2014 году, когда перешли почти всей страной на вечнозимнее время (из сибиряков один А. Тулеев, умничка, не повелся - в Кемерово сейчас +4МСК).
Итого, с 2002 года томичи недосчитываются уже 2-х светлых часов ! Оптимальным сейчас явилось бы +5МСК летом, и +4МСК зимой. Так давайте хотя бы для начала перейдем в зону +4МСК !!!!
А Москве тоже бы надо взяться за голову и стать поближе к регионам, т.е. также двинуть стрелки на +1час вперед, тогда временная разница с Москвой уменьшится на 1 час.
31 января 2016 12:27 Ссылка
Синицын Алексей
Для Astronoma! Закон 2014 года привел времяисчесление в России к самому оптимальному за последние почти сто лет. По прошествии уже более года с октября 2014 90% субьектов РФ не высказывают негативных слов по этому поводу. А то что в 7 регионах эту тему обсуждают и спорят что лучше, не дает право говорить что этот закон был не нужен. А недочеты в некоторых регионах можно устранить, тем более закон это предусматривает! Возврата всей страны на 1 час вперед не будет, а частичные корректировки очень даже! Я уже говорил что пояс мск+1 должен быть больше!! ( сейчас Самара и Ижевск, с 27 марта 2016 +Астрахань) В Новосибирском Заксобрании этот вопрос исчез с повестки дня, думаю что и в Томске затянут этот вопрос до марта 2016, когда уже будет поздно реализовать эту процедуру, поэтому с уверенностью говорю, что утро 27 марта 2016 Томск и область встретят в поясе мск+3.
31 января 2016 03:14 Ссылка
Татьяна Томичка +4
Андрей +3, этот вопрос надо задавать представителям власти на местах.
31 января 2016 01:58 Ссылка
Синицын Алексей
Также в этой передаче утверждалось, что жителям Магадана в суровые зимние дни по утрам очень холодно. более -30. Понятно, что край суровый. Ведущий ПРОГНОЗА ПОГОДЫ утверждал, что если часы перевести на час вперед, то мороз в это время чуть ослабнет, и людям станет полегче идти на работу, и детишкам в садик и школу. Либо я чего не понимаю, либо что то изменилось в природе. Вот такие "100%" аргументы за перевод часов вперед!!! А Томску желаю только мск+3!!!!
31 января 2016 01:08 Ссылка
Синицын Алексей
Вчера на телеканале Россия 24 в разделе погода был сюжет об изменении часового пояса в Астрахани. Более некомпетентного сюжета на эту тему не видел!!! За спиной ведущего была информация о времени восхода и заката 22 июня. При мск это 03-47....19-45, а при мск+1 05-19.....20.30!!!! Сюжет видел два раза, и эта чудовищная несуразица не была исправлена!!! Даже первоклассник в состоянии прибавить к любому числу 1!!!
31 января 2016 00:58 Ссылка
Синицын Алексей
Всем регионам перед переходом дали месяц на размышление, практически все промолчали. Это я о законе 298 о переходе на зимнее время!
31 января 2016 00:45 Ссылка
лилия терехина
обязательно нужно переходить на МСК+4, рассвет начинается среди ночи, вся природа просыпается, зато вечером после работы уже темно в 8 часов, лето 2015 года мы так и не увидели. Переходим МСК+4!!!
30 января 2016 22:34 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Губернатор Кемеровской обл. А.Тулеев занял 1-е место в Российском рейтинге.
Конечно, в первую очередь , учитывалось текущее состояние области по множеству показателей. Напоминаю, что кемеровчане, пока единственные из наших ближайших географических соседей проживают в +4МСК.
Томичи -делайте выводы! Не будем отставать от Кемерово! Переходим в +4МСК!
30 января 2016 22:16 Ссылка
Михаил 1976
Уже лет 10 муссируется эта тема. То вечное летнее (на 3 года), то вечное зимнее. А давайте на 30 минут вперёд переведём по всей стране, чтобы было среднее между зимним и летним временем, и все успокоятся.
30 января 2016 20:33 Ссылка
Astronom
Ух ты, порядок навели, Виталий, да? А чем прежний не устраивал? Вас лично не устраивал? 85 лет подряд всех устраивал, и вдруг перестал? Не смешите! С какой целью, кроме чисто фетишистской - чтобы в 12.00 Солнце было точно на юге - это было сделано? Почему Кузбасс может так жить и живет нормально, а Томск не может? Вы Тулееву этот ваш "ИЗНАЧАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК" подкинуть не хотите?
30 января 2016 20:22 Ссылка
Татьяна Томичка +4
В 2014 году совершили огромную ошибку, переведя стрелки на час назад. Этим самым лишили томичей светлых вечеров. Надо обязательно исправить эту ошибку - вернуть наше прежнее время МСК+4. Устали уже ползать в потёмках. Будем надеяться, депутаты исправят косяки 2014 года и вернут нормальное время МСК+4
30 января 2016 20:14 Ссылка
Виталий
При переходе на поясное время был наведён ИЗНАЧАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК со временем в области. Почему цифра 12 на циферблатах всех часов мира находится вверху? Потому что это ПОЛДЕНЬ. Привыкли к перекосу-надо отвыкать. Да и большинству на + - 1 час наплевать. Просто если весь мир принял деление на часовые пояса, нелепо этому сопротивляться. Зачем наводить местные порядки в мировой системе часовых поясов? Кому надо может направить энергию на изменение распорядка дня своих предприятий.
30 января 2016 20:11 Ссылка
Astronom
Виталий, а вам не кажется ли, что психоз именно властей был в октябре 2014-го, когда Томск вместе с другими соседними регионами они насильно засунули в такое круглогодичное время, в котором их жители никогда не жили? И вы отказываете им в праве вернуться обратно? Обосновать этот свой отказ сможете?
30 января 2016 19:24 Ссылка
Бутаков Иван
Никита
"Живу на Сахалине. Село Стародубское. Река Найба. Солнце встает в семь утра! Никакого летнего времени нам НЕ НАДО!"
Ну если вы о себе во множественном числе говорите - ок, пусть вам лично не надо.
А вот данные опроса жителей Сахалинской области:
"против" перевода времени высказались около 10 тысяч человек, "за" - более 108 тысяч человек.
https://lenta.ru/news/2015/09/14/time/
P.S. Теперь ещё и Сахалин здесь пишет. Проблема Томской области - это проблема нас, жителей области, или всей страны? Что за повышенный интерес?
30 января 2016 15:19 Ссылка
Бутаков Иван
Дмитрий М.
"Да, но после 1930 года произошла коррекция. Регионы, где надобности в декретном часе не было (в основном на западе часовых поясов), отказались от декретного часа. Стихийно сложившийся, а следовательно, наиболее комфортный среднерегиональный полдень получился в 12:25. Томск сейчас очень близок к этому значению. Почему вы хотите вернуть Западную Сибирь в 30-е годы прошлого века? "
1) В 30-х годах декретное время появилось, а не было в последний раз.
В 2001 году в Томске зимой было UTC+7 (на час больше нынешнего), летом UTC+8 (на 2 часа больше нынешнего). Какие 1930-е годы, если 15 лет назад летом время даже не на час, а на ДВА часа шло вперёд?
Вот переход в UTC+6 - это да, загнали в 20-е годы XX века, так как такое время летом у нас было впервые с 1929 года (почти за 100 лет), что вызвало такое недовольство. Стрелки на 2 часа назад за 15 лет - это слишком.
2) Что касается "среднерегионального" полудня: ради интереса, посчитаю все областные центры от Урала до Камчатки с поправками 2015 года, посмотрю. Ориентироваться на десятки маленьких по площади регионов возле Москвы, отказавшихся от МСК+1 ради единого времени с Москвой - некорректно. Там другие причины, но никак не "неудобство, связанное с отклонением от поясного времени". Но даже если посчитать все субъекты, с учетом поправок 2015 года средний полдень по стране получается в 12:33, то есть действующее декретное время, а никак не поясное.
30 января 2016 15:09 Ссылка
Astronom
Василий, поддерживаю полностью! Долой вечнозимнее лобби, пускай живут как хотят в Москве, а мы всеми нашими регионами будем жить так, как нам удобнее, а не как им.
30 января 2016 12:34 Ссылка
Никита
Живу на Сахалине. Село Стародубское. Река Найба. Солнце встает в семь утра! Никакого летнего времени нам НЕ НАДО! Не верьте прохоровским провокаторам. Они вас просто за нос водят.

И те, кто у вас переводит на +4, однозначно, на мой взгляд, вредители. Из Японии, похоже. Она у нас тут близко. Но и мы не дремлем. Все. Ушел на рыбалку. Томичам - плюс три. Никаких переводов. Зимнее время в снежной стране - залог выживания. Рыба не обманывает.
30 января 2016 11:19 Ссылка
Юдин Юрий
Василий, переход Поволжья в МСК+1 будет означать упразднению "гипертрофированной" часовой зоны - МСК - воссозданию заново часового пояса МСК+1 упразднённого в 2011 году, за исключением Самары и Ижевска, они не повелись на часовую реформу.
30 января 2016 03:16 Ссылка
Василий
Поволжье останется с Москвой!
30 января 2016 03:10 Ссылка
Юдин Юрий
Василий, а Поволжье скоро полным составом вернётся в свой часовой пояс, ну или почти полным)))
30 января 2016 03:06 Ссылка
Юдин Юрий
Василий, если Томску удастся перейти в красноярский часовой пояс, можешь похоронить свои надежды на переход Москвы на UTC+4! )))
30 января 2016 03:04 Ссылка
Василий
Юрий Юдин - настоящее летнее время - с полднем в 14-15 часов. Восход в 5-6, заход в 22-23. Свет можно не включать. Счастье!!!
30 января 2016 03:02 Ссылка
Юдин Юрий
Василий - "Которое позволит сохранить +3МСК с Томском и Новосибом."

)) Да хоть лбом об пол, не хотят регионы приближаться к Москве, как бы того хотел г. Медведев. У тебя один вариант, "перевести Москву в поволжский часовой пояс - UTC+4 (МСК+1), или в уральский UTC+5 (МСК+2)" Так что...;)
30 января 2016 03:01 Ссылка
Юдин Юрий
Василий _"настоящее летнее время"

Сам то понимаешь о чём пишешь - говоришь, Я тебя с 2011 года не понимаю, с момента введения "вечнолетнего времени".
30 января 2016 02:51 Ссылка
Василий
Юрий Юдин - я встаю в 6:30 пять дней в неделю - но я за +5UTC в Москве! Только так можно получить настоящее летнее время и настоящие светлые вечера. Но это сейчас малореально, поэтому хотя бы +4UTC, которое позволит сохранить +3МСК с Томском и Новосибом.
30 января 2016 02:47 Ссылка
Василий
Юрий Юдин - есть только часы и они определяют время, а не солнце. Социальный полдень в 15 часов. Летнее время приближается к астрономическому социальному полдню. А вечнозимнее лобби идет на помойку истории!!!
30 января 2016 02:42 Ссылка
Юдин Юрий
Василий))) Если перейдёт, то через год вернётся в свой часовой пояс! Иначе, это будет "бег по кругу".
30 января 2016 01:56 Ссылка
Юдин Юрий
Василий, -" Юдин, живущий по летнему времени - руки прочь от регионов, желающих жить так же, как и ты!!!"

Василий, я не хочу так жить, спасает одно, начало рабочего дня с 9 часов- 8 солнечного.
30 января 2016 01:50 Ссылка
Юдин Юрий
Василий
"Томск перейдет в UTC+7. Несмотря на противодействие вечнозимнего лобби. Кишка тонка оказалась"

Вангует "Вася из Подмосковья", которого в Москве посылают куда подальше, с его хотелкой перевести Москву на 2 часа вперёд)))
30 января 2016 01:47 Ссылка
Василий
Юдин, живущий по летнему времени - руки прочь от регионов, желающих жить так же, как и ты!!!
30 января 2016 01:45 Ссылка
Василий
Томск перейдет в UTC+7. Несмотря на противодействие вечнозимнего лобби. Кишка тонка оказалась.
Поздравляю всех жителей Томской области с грядущим возвратом светлых вечеров и нормального времени!!!
У Томска только одна возможность сохранить разницу в 3 часа с Москвой - переход Москвы в +4UTC.
Вечнозимнее время - угроза федерализму России. Москва должна быть ближе к регионам России!!!
30 января 2016 01:44 Ссылка
Юдин Юрий
Astronom, моё личное дело, в которое время ложиться спать. В любом случае у меня есть час чтобы выспаться, по "зимнему времени".
30 января 2016 00:59 Ссылка
Юдин Юрий
Astronom, Идите-ка спать, батенька, сколько там у вас по солнечному времени?...

Кто такой вообще, что бы мне указывать?
30 января 2016 00:56 Ссылка
Юдин Юрий
Astronom... Да Вы распоясались, "батенька"))
30 января 2016 00:23 Ссылка
Astronom
Вот еще один пример вашего московского высокомерия, цитирую:
[i]Волкова Елена,
А вы не терпите, тем более, если сил нет, а расслабьтесь и получите удовольствие. Почти вся страна нормально живёт ио тому же времени, что и у вас. Просто не надо себя накручивать и состязаться в сочинении голливудских ужасов.[/i]
Расслабьтесь сами, получите удовольствие от общения со мной - и покиньте помещение, куда вас не приглашали.
30 января 2016 00:03 Ссылка
Astronom
Итак, Дмитрий М., на мой вопрос вам ответить нечего, раз посылаете меня куда-то еще. Меня это не удивляет - вот это и есть цена вашим умозаключениям, а в вопросе времени в Сибири вы, получается, полный профан. Тогда еще один вопрос: на каком основании вы лично оскорбили в ВК человека, честность и порядочность которого я знаю не одно десятилетие? Что он вам такого сделал? И вы еще и берете на себя право поучать меня здесь ведению дискуссии! Если так - найдите смелость и извинитесь! И своих друзей по зимней группе к тому же призовите, только тогда можно будет вас тут слушать. Иначе - ваши сентенции будут восприниматься лишь как бессмысленное содрогание воздушной среды.
29 января 2016 23:10 Ссылка
Нестеров Юрий
Томск уже находится в зимнем времени, т.к. сейчас полдень в 12.25-12.35, и если мы сдвинемся еще на 60 минут, то суммарный сдвиг будет 85-95 минут. Есть религии плотно привязанные к солнцу: «Своевременное совершение молитвы является обязанностью, предписанной Всевышним (фардом), и молитва, совершённая до наступления её времени является недействительной.
1. Время утренней молитвы [начинается] с появления зари и [продолжается] до восхода солнца.
2. Время полуденной молитвы [начинается] с полудня и [продолжается] до наступления времени предвечерней молитвы.
3. Время предвечерней молитвы наступает, когда тень человека равна двум его теням, и [продолжается] до захода солнца.
4. Время вечерней молитвы [начинается] с захода солнца и [продолжается] до исчезновения красного зарева заката (навигационных сумерек(краснота)).
5. Время ночной молитвы наступает после исчезновения красного зарева (навигационных сумерек(краснота)) и [продолжается] до утренней зари». Есть страны с получасовым сдвигом относительно всемирного времени. Это Индия, Иран, Афганистан, Венесуэла, Бирма, часть Австралии, Шри-Ланка, А Непал имеет сдвиг во времени 45 минут. И это все для более точного времени полдня.
29 января 2016 22:50 Ссылка
Дмитрий М.
Astronom,
если вы являетесь постоянным читателем помойки "антиклок", то должны были видеть мой ответ на мучающий вас вопрос. Повторять его здесь я не собираюсь.
И, во всяком случае, Кемерову не должно быть больше дела до Томска и Новосибирска, чем Томску до Стрежевого.
29 января 2016 22:48 Ссылка
Волкова Елена
Все понятно. Это еще кто кому мозги пудрит. Однозначно +4 МСК!
29 января 2016 22:44 Ссылка
Дмитрий М.
Кому вы пудрите мозги, Astronom?
Все мы прекрасно знаем, что Томск перевели в МСК+3 в 2002 году, а в который Новосибирск и Барнаул перешли ещё раньше.
При этом томские власти полтора года убеждали федеральное правительство сделать это на благо томичей. Аргументы повтрпять не буду, их уже цитировал здесь Юрий Юдин.
29 января 2016 22:40 Ссылка
Astronom
Волкова Елена, Дмитрий М. - москвич. Потому и не хочет на мои вопросы отвечать.
29 января 2016 22:39 Ссылка
Astronom
Можете что угодно догадываться, я вам представляться не собираюсь. Но вы опять на мой вопрос не ответили, повторяю его в третий раз: какое вам лично дело до нашего времени? И буду его повторять до тех пор, пока не получу ответ. А то, что вы в 23:03 нашего времени заявили "Почему вы хотите вернуть Западную Сибирь в 30-е годы прошлого века?", говорит о том, что вы вообще не разбираетесь в вопросе. Это именно в 2014-м Томск, Новосибирск и Алтай засунули даже не 30-е, а в конец 20-х годов! Опять мимо кассы, москвич! Ну и чего это мы вас слушать тут должны? Тулеев молодец, сказал - и сделал для людей доброе дело, остальные губеры прогнулись перед Москвой в почтительном изгибе туловища. Вам кто ближе из них?
29 января 2016 22:30 Ссылка
Волкова Елена
Дмитрий М. (стесняюсь продолжить), Вы тоже небось не из Томска. Не надо сравнивать с регионами, находящимися в европейской части. Давайте сравним с Кемерово.
29 января 2016 22:27 Ссылка
Дмитрий М.
Волкова Елена,
А вы не терпите, тем более, если сил нет, а расслабьтесь и получите удовольствие. Почти вся страна нормально живёт ио тому же времени, что и у вас. Просто не надо себя накручивать и состязаться в сочинении голливудских ужасов.
29 января 2016 22:24 Ссылка
Дмитрий М.
Astronom,
Если вы считаете несправедливой процитированную вами характеристику этого почтенного человека, я могу выложить сюда несколько написанных им посланий. Только, боюсь, модераторы не одобрят.
И, опять, что-то вы темните. Сомневаюсь, что кто-то в Кемерово читает эту помойку "антиклок", в которой эта характеристика прозвучала. Я, кажется, догадываюсь, кто вы. Любитель трамваев из Барнаула, так ведь?
29 января 2016 22:20 Ссылка
Андрей +3
Виталий, за + 4 МСК ТЕ, которые работают с 10-11 часов утра и до 8 вечера. Им и нужен поздний светлый вечер, а на остальных им плевать.
29 января 2016 22:14 Ссылка
Волкова Елена
Мы, люди, живущие в Томске, утверждаем, что ждем не дождемся перевода сил больше нет терпеть постоянный зимний сумрак, летние потемки в 22 и рассвет глубокой ночью в 2 часа. Опрос данный проводится исключительно для жителей Томска и Томской области. Так нет же жители других регионов нас наперебой поучают и советуют как нам лучше. Не странно ли это?! Однозначно за перевод часов вперед, +4 МСК!
29 января 2016 22:12 Ссылка
Дмитрий М.
Иван Бутаков:
"Для этого руководство СССР ещё в 1930 году ввёло декретное время, круглый год опережающее поясное на 1 час."

Да, но после 1930 года произошла коррекция. Регионы, где надобности в декретном часе не было (в основном на западе часовых поясов), отказались от декретного часа. Стихийно сложившийся, а следовательно, наиболее комфортный среднерегиональный полдень получился в 12:25. Томск сейчас очееь близок к этому значению. Почему вы хотите вернуть Западную Сибирь в 30-е годы прошлого века?
29 января 2016 22:03 Ссылка
Волкова Елена
За перевод вперед, +4 МСК выступают все здравомыслящие люди, имеющие опыт разницы +3 и +4. Опираясь на суточный режим Юдина Юрия, делаем вывод, что данный перевод жизненно необходим для хорошего здоровья и психологической стабильности.
29 января 2016 22:01 Ссылка
Astronom
Дмитрий М., у вас слишком узкий кругозор. Астрономы не только в Москве живут, как вы, наверное, думаете, а по всей стране, до Чукотки. И профессионалы, и любители. Если вам так хочется знать, откуда я сам, скажу: из Сибири. До Томска 2,5-3 часа на машине, у нас МСК+4, то есть UTC+7. Живем НОРМАЛЬНО, никаких проблем не испытываем ни летом, ни зимой, и ваши "зимние" ужастики нам просто смешны. Солнечный полдень в среднем в 13:20. Томск от вас очень далеко, а нам он очень близок. Потому и хорошо понимаем томичей, которым мы помогаем восстановить украденное в угоду подобным вам столичным крикунам время, а вы и вам подобные не только мешают, а вообще лезут не в свое дело, вас сюда никто не зовет и мнения вашего не спрашивает. Еще раз вас спрашиваю, поскольку вы на этот вопрос не ответили: какое вам лично дело до времени в Томске и Новосибирске, что вы с такой агрессивностью выступаете и в ВК, и здесь? Вы чего-то в мой адрес тут отпустили, что якобы я нарушаю правила ведения дискуссии. А вы-то сами в своей зимней группе ВК опустились до того, что назвали "г...нюком в очках" хорошо и давно известного мне человека, можно сказать моего друга, которого вы там поносите на каждой странице. Как всё это выглядит с точки зрения вашего назидательного тона? Не слишком ли много вы на себя взяли, а?
Отстаньте от Сибири, у нас жизнь другая, чем у вас в Нерезиновой, живите как хотите, но и к нам не лезьте со своими нравоучениями. Мы привыкли к UTC+7 исторически, с давних времен Кузбасс, Алтай, Красноярск, Хакасия, Новосибирск и Томск были в ОДНОМ часовом поясе. И мы снова все в нем будем, можете не сомневаться. Будете там у себя зеленеть от злости вместе с Юдиным, но нам всё это глубоко фиолетово.
29 января 2016 22:00 Ссылка
Пушкарева Ольга
Напрасно Вы так про "среднее поколение" - именно оно более всего и заинтересовано в +4МСК, потому что работать нам приходится ох как много... дети подросли - запросы тоже. Пенсия не скоро - возраст повысят. Надо кормить семью, работать в том числе и по вечерам.
29 января 2016 21:53 Ссылка
Виталий
Кто же эти "озабоченные граждане" обращающиеся в думу по данному вопросу? Молодежь? Студенты? Нет-они любого порвут кто их заставит вставать на час раньше. Среднее поколение-сомнительно, им не до этого. А не бабушки ли пенсионерки полные энтузиазма от безделья все это затеяли?
29 января 2016 21:42 Ссылка
Виталий
В России издавна 12.00 именуется полднем-как кстати и во всем мире. Потом большевики решили сдвинуть на час. И сдвинули мозги населению. Не надо повторять глупости и лезть не в свой часовой пояс.
29 января 2016 21:02 Ссылка
Бутаков Иван
"нормальное наиболее совпадающее с астрономическим".
Каков критерий "нормальности" именно этого времени? Что получает население именно в этом часовом поясе, а не в том, что установлено в соседней Кемеровской области (от Томска 25 км по прямой)? Почему большинство стран мира не живут по этому "нормальному" времени, а выбрали его опережение (то же летнее время, действующее бОльшую часть года)?
"Тут же мимоходом решили за всё население, что летнее время ему наиболее комфортно. А кто им давал такое право?"
А что, есть обратные данные? Множество обращений. Любой опрос, любая тема с рейтингом комментариев - существенный перевес в пользу МСК+4. Голосование на РОИ - за МСК+4 в 8 раз больше, чем против. Петиция за сохранение МСК+3 в Томске вообще десятки голосов против почти 10 тысяч за перевод в МСК+4, хотя созданы они примерно в одно время.
Нравится нынешнее время - выдвигайте тезисы, обосновывайте, почему томичам нужно жить именно в нём, а не в МСК+4. Если это действительно так - вас поддержат.
И что вообще значит "комфортно"? Есть объективные данные количества солнечных часов в обоих часовых поясах (в пользу UTC+7/МСК+4), есть статистические данные медиков, полиции. Нужно отталкиваться от таких вещей в первую очередь.
"И этот документ собираются подсунуть федеральной власти. Там дальше ещё интереснее ... "
У Томска, между прочим, обосновано всё достаточно профессионально. Данные объективные. К чему придирки?
29 января 2016 20:20 Ссылка
Пушкарева Ольга
Показала весь этот флуд, устроенный сторонниками +3МСК, жителями Братска и Москвы)))), своему знакомому, своими руками построившему крепкий Дом со всеми приусадебными постройками, работающему на ответственной должности в строительстве и после работы занимающимся приусадебным хозяйством. Человек просто В ШОКЕ!!!! Он даже не мог поверить,что возможно обсуждение такого ясного вопроса, как возврат в прежний часовой пояс... почитал, повздыхал... на пустом месте демагогия, болтовня. Утром надо вставать с солнышком, в 5, 6 утра летом и ложиться в 23, управившись по хозяйству. А зимой - тоже хочется по свету домой идти, а не тащить сумки с продуктами в полной тьме.
ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство моих друзей - +4МСК.
29 января 2016 19:55 Ссылка
Виталий
Открываем Пояснительную записку к проекту федерального закона «О внесении изменений в статью 5 Федерального закона «Об исчислении времени»
В первом же абзаце читаем:
..."С принятием данного Федерального закона на территории Томской области фактически было установлено постоянное зимнее время,
рабочий полдень сместился в сторону утренних часов, рассвет и закат стали более ранними.  До принятия указанного Федерального закона и после отмены сезонного перевода времени (в период с 2011 по 2014 годы) Томская область жила по летнему времени, наиболее комфортному для населения."
А что на самом деле? Было установлено не зимнее время, а нормальное наиболее совпадающее с астрономическим. Рабочий полдень каждое предприятие устанавливает самостоятельно, не зависимо от часового пояса. Обычно график рабочего времени пересматривается ежегодно. Тут же мимоходом решили за всё население, что летнее время ему наиболее комфортно. А кто им давал такое право? И этот документ собираются подсунуть федеральной власти. Там дальше ещё интереснее ...
29 января 2016 19:29 Ссылка
Бутаков Иван
Дмитрий М.
"Я лично знаю только одного астронома, который против астрономического времени (согласитесь, это возмутительнее даже, чем доктор, отказывающийся пить за здоровье)".
Не астрономическое, а поясное, давайте будем грамотными.
Нужны примеры? Пожалуйста, заведующая томским планетарием за МСК+4:
https://www.youtube.com/watch?v=TdgwLhxAsc0
Дело не в фетише "солнце в зените в 12", а в реалиях жизни. Ну не совпадает поясное время с реальным расписанием жизни людей, что поделаешь? Для этого руководство СССР ещё в 1930 году ввёло декретное время, круглый год опережающее поясное на 1 час.
29 января 2016 19:03 Ссылка
Дмитрий М.
А вы-то откуда будете, гражданин Астроном? Я лично знаю только одного астронома, который против астрономического времени (согласитесь, это возмутительнее даже, чем доктор, отказывающийся пить за здоровье), и это Олег Угольников откуда... правильно, из Москвы.
29 января 2016 18:00 Ссылка
Astronom
Дмитрий М. из Москвы, лично вас как-то задевает часовой пояс Томской области? Не слишком ли далеко от него вы находитесь, как и Юдин?
29 января 2016 17:50 Ссылка
Дмитрий М.
Да уж, на 5 минут ошибся - страшный криминал. Гораздо страшнее, чем, намухлевав с округлениями, "доказать", что полдень в 12:48 - "летнее" время
29 января 2016 17:45 Ссылка
Бутаков Иван
Дмитрий Мартынов, г. Москва
"В Астрахани после вступления в силу их законопроекта средний солнечный полдень в 12:43. Они добиваются практически того же времени, от которого вы носы воротите!"

Неужели нельзя без искажений в свою пользу?
Средний полдень в Астрахани будет в 12:48 (википедия, статья "время в России"), то есть почти в 13.00. Этого же добиваемся и мы (средний солнечный полдень в Томске в 13:20 в МСК+4, что тоже около 13).
Вообще, все 7 регионов, подавших законопроекты в 2015 году о переходе в другой часовой пояс, переходят с поясного времени (полдень 11:30-12:30, в среднем в 12) на поясное + 1 час (полдень 12:30 - 13:30, в среднем в 13). Это касается как Астрахани, так и Сахалина, где средний полдень будет в 13:29 вместо нынешних 12:29. Это исконное время, действовавшее во всех регионах со времён СССР ещё до появления летнего времени. Там, где советский часовой пояс не менялся, заметьте, недовольств нет.
Барнаул переносит солнечный полдень с 12:25 на 13:25; Томск с более раниими восходами и закатами (средний полдень на 5 минут раньше Барнаула) тем более имеет такое право. И ещё важный плюс - исчезновение часовых границ в нашем макрорегионе, где Томск, Кузбасс, Алтай и Новосибирск тесно связаны между собой. Сейчас фактическая граница МСК+3/МСК+4 проходит в 40 км от Томска по дороге, в 25 км по прямой, такая же возникнет между Барнаулом и Новосибирском. В СССР и до середины 1993 года мы все жили в едином поясе МСК+4.
29 января 2016 17:22 Ссылка
Данилов Олег
К сведению пользователей «Astronom», «Андрей за +4 МСК»:
Напоминание о необходимости уважительно относиться к собеседникам и другим посетителям сайта касается не только пользователя «Юдин Юрий». Спасибо за понимание!
29 января 2016 16:30 Ссылка
Дмитрий М.
В июне ночи как таковой нет. Вечерние навигационные сумерки смыкаются с утренними. Начинает светлеть сразу после астрономической полночи, и ничего ненормального в этом нет.
29 января 2016 16:27 Ссылка
Волкова Елена
Юдин Юрий, опубликовав посты с режимом дня и ночи Вы доказываете перевод часов вперед, +4 МСК. Я называла глубокой ночью 2 часа ночи (читайте внимательнее ниже) когда летом в Томске начинает светать, а это неправильно. Однозначно за перевод часов вперед, +4 МСК!
29 января 2016 15:36 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Для информации: сегодня Годума РФ рассмотрит обращение Астраханской области по переводу стрелок на +1 час вперед, т.е. тянутся то люди к солнышку !
Томской Думе хотелось бы пожелать большей настойчивоти и оперативности по переводу Томской области В +4МСК !!!!!!!!!
29 января 2016 15:10 Ссылка
Данилов Олег
К сведению пользователя «Юдин Юрий»
Объема жалоб, поступивших на Ваши комментарии, уже достаточно для вынесения Вам предупреждения о необходимости уважительно относиться к собеседникам и другим посетителям сайта. За предупреждением, если оно не возымеет действия, последует бан. Спасибо за понимание!
29 января 2016 13:03 Ссылка
Петрович Андрей
Юдин: "— Существует мнение, что более правильно было бы перевести стрелки часов не на час назад, а на два часа назад.
— Как мы уже выяснили, перевод на два часа обеспечил бы максимальную близость к астрономическому времени: тогда астрономический полдень наступал бы в ИРКУТСКЕ примерно в 12 часов с минутами. "
Юдин ты уже задолбал если честно своим спамом. Иди к себе в Иркутск и ори там за каоке нужно тебе время - мы тут БЕЗ тебя разберемся
29 января 2016 10:58 Ссылка
Юдин Юрий
И ещё.
ЕЖИМ СУТОЧНОЙ АКТИВНОСТИ ОРГАНИЗМА ЧЕЛОВЕКА

с 23 ночи до 4 часов утра — Происходит деление и наиболее активное обновление наибольшего числа клеток. В восемь раз активнее, чем в другое время суток (если человек молод и сон глубок). В более зрелом возрасте или в случае неглубокого сна в 4-6 раз. Активно вырабатываются гормоны роста клеток.

4 часа утра — Начало активизации организма. Организм начинает бороться против агрессивных молекул (свободных радикалов), способствующих старению кожи.

5 часов утра — Просыпаются надпочечники, после чего они направляют кортизол (гормон стресса) в кровь. Происходит взбадривание организма. Просыпаются почки, активизируя свою работу после сна.

6 часов утра — Уровень кортизола в крови достигает наивысшего уровня. Процесс обновления и деления клеток резко идет на спад. Протекают следующие процессы: повышается кровяное давление, повышается температура тела, повышается уровень адреналина в крови.
Это самое благоприятное время для принятия душа (водных процедур), лучше всего холодного или контрастного. Водные процедуры улучшают циркуляцию кортизола в крови, что приводит к взбадриванию.

7 часов утра — Это самое лучшее время для завтрака. Углеводы, попавшие в организм, активно разлагаются, легко превращаясь в энергию. В этот период не наблюдается активного жирового отложения.

8 часов утра — Активизируется кровообращение. В это время происходит активное разложения находящегося в крови алкоголя. Активизируется половая активность.

с 9 до 10 часов утра — Ваша кожа в наилучшей форме. Самое благоприятное время для использования косметики. Иммунитет полностью восстанавливается после ночи. Не рекомендуется проводить в это время спортивные тренировки. Уровень кортизола в крови очень высок. Вследствие нагрузки происходит сдерживание синтеза протеинов.

11-12 часов — Активно работают жировые железы. Это не благоприятное время для принятия пищи, та как процесс жирового отложения в это время наиболее активен.
В этот период организм очень плохо реагирует на алкоголь. Вследствие чего возможны проблемы с поджелудочной железой, печенью и появление гипернарушений перистальтики (понос). Алкоголь, принятый в это время резко ухудшает качество кожи, вследствие чего кожа может приобрести сизый или красный оттенок или покрыться пятнами. Происходит активный рост ногтей и волос. Хорошее время для физических нагрузок. Это время наивысшей физической и психической активности. Очень высок уровень энергичности.

с 13 до 14 часов — Снижается кровяное давление и уровень гормонов. Подступает усталость, наступает период спада активности.

15 часов — Это время частичной или полной не восприимчивости организма к медикаментам. Частичная или полная не восприимчивость, зависит от болезни и возраста. Поэтому прием лекарств в это время не рекомендуется. Обострение вкусовых ощущений, повышение аппетита.

16 часов — Второй подъем активности. Кровь вновь обогащается кислородом, активизируется работа сердца и легких. Благоприятное время для физических нагрузок и упражнений.

17 часов — Активизация эндокринной системы, особенно поджелудочной железы. В это время можно принимать большее количество пищи. Активное переваривание, не активное жировое отложение. Происходит полное расщепление пищевых продуктов без особого ущерба для поджелудочной железы и организма.

18 часов — В организме снижается восприимчивость к болевым ощущениям.

с 19 до 20 часов — Повышается опасность аллергических реакций в особенности на слизистые оболочки и кожу.

с 20 до 21 часов — Время ускорения и обострения всех реакций, (последний период в сутках сопряженный с повышенной активностью реакций).

с 21 до 23 часов — Постепенное снижение активности.

23 часа — Самая низкая активность капилляров. Снижается кровяное давление. В это время организм наиболее предрасположен к возникновению воспалительных процессов, простуд, инфекций. Поздний прием пищи очень вреден, нарушает покой пищеварительного тракта.
29 января 2016 05:12 Ссылка
Юдин Юрий
Волкова Елена, вы можете жить и называть время суток как Вам хочется. Это Ваше личное дело. Но не стоит навязывать свой поломанный образ жизни другим людям!

Биологические ритмы человека
Биоритмы - цикличность процессов в живом организме. Основные внешние ритмы, влияющие на биоциклы человека - природные (Солнце, Луна...) и социальные (рабочая неделя...) Ведущие внутренние хронометры человеческого организма находятся: в голове (эпифиз, гипоталамус) и в сердце. Биоритмы могут меняться, синхронизируясь с внешними ритмами - циклами освещённости (смена дня и ночи, свет).
Циркадианные биоритмы человека - графики периодов работоспособности, пульса (ЧСС), температуры тела, арт.давления, по часам, их время в течение суток
Рис.1 Графики циркадианных (время, часы, в течение дня) биоритмов человека
Суточные ритмы по "биологическим часам" - подробно
Раннее утро
4-5 часов (по реальному, географическому времени, как и для акупунктурных точек) - организм готовится к пробуждению.
К 5ч утра начинает снижаться продукция мелатонина, растет температура тела.
Незадолго до пробуждения, около 5:00 часов утра по географическому, реальному местному времени, в организме начинается подготовка к предстоящему бодрствованию: нарастает продукция "гормонов активности" - кортизола, адреналина. В крови увеличивается содержание гемоглобина и сахара, учащается пульс, повышается артериальное давление (АД), углубляется дыхание. Начинает повышаться температура тела, увеличивается частота фаз быстрого сна, растет тонус симпатической нервной системы. Все эти явления усиливаются под действием света, тепла и шума.
Утро
к 7-8 часам у "сов" - пик выброса в кровь кортизола (основного гормона надпочечников). У "жаворонков" - раньше, в 4-5 ч, у остальных хронотипов - около 5-6ч.
С 7 до 9 утра - подъём, физкультура, завтрак.
9 часов - высокая работоспособность, быстрый счёт, хорошо работает кратковременная память.
С утра - усвоение новой информации, на свежую голову.
Через два-три часа после пробуждения - поберечь сердце.
9-10ч - время строить планы, "шевелить мозгами". «Утро вечера мудренее»
9 - 11 ч - повышается иммунитет.
Эффективны лекарства, усиливающие сопротивляемость организма болезням.
День
до 11 часов - организм в отличной форме.
12 - уменьшить физические нагрузки.
Активность головного мозга снижается. Кровь приливает к органам пищеварения. Постепенно начинает снижаться артериальное давление, пульс и мышечный тонус, соответственно, но температура тела растёт и дальше.
13 обеденный перерыв - Не путать с полднем.
13-15 - полуденный и послеобеденный отдых (обед, "тихий час", сиеста)
После 14 часов - минимальна болевая чувствительность, наиболее эффективно и продолжительно действие обезболивающих препаратов.
15 - работает долговременная память. Время - вспомнить и хорошо запомнить нужное.
После 16 - подъём работоспособности.
15-18 ч - самое время заняться спортом. Жажду, в это время, обильно и часто утолять чистой кипяченой водой, горячей-тёплой - в зимнее время (для профилактики простуд, желудочно-кишечных заболеваний и болезней почек). Летом можно и холодную минералку.
16-19 - высокий уровень интеллектуальной активности. Домашние дела
Вечер
19 +/- 1час - ужин.
Углеводная пища (натуральная - мёд и т.п.) способствует выработке особого гормона - серотонина, который благоприятствует хорошему ночному сну. Мозг активен.
После 19 часов - хорошая реакция
После 20 часов психическое состояние стабилизируется, улучшается память. После 21 часа почти в 2 раза возрастает количество белых кровяных телец (повышается иммунитет), температура тела понижается, продолжается обновление клеток.
С 20 до 21 - для здоровья полезна лёгкая физкультура, пешие прогулки на свежем воздухе
После 21 часа - организм готовится к ночному отдыху, температура тела понижается.
22 часа - время для сна. Иммунитет усилен, чтобы охранять организм во время ночного отдыха.
Ночь
В первой половине ночи, когда преобладает медленный сон, выделяется максимальное количество соматотропного гормона, стимулирующего процессы клеточного размножения и роста. Недаром говорят, что во сне мы растем. Происходит регенерация и очищение тканей тела.
2 часа - у тех, кто не спит в это время, возможно состояние депрессии.
3-4 часа - самый глубокий сон. Минимальны температура тела и уровень кортизола, максимально содержание мелатонина в крови.
29 января 2016 05:02 Ссылка
Юдин Юрий
Волкова Елена
+4 МСК! За перевод на час вперед. Вернуть время, по которому всегда жили. Юдин Юрий, следующая информация для Вас, Вы так и не научились различать части суток. 00:00-03:00 - ночь; 04:00-11:00 - утро; 12:00-16:00 - день; 17:00-23:00 - вечер.

Вот это загиб! Елена... 00::00 Полночь, - Половина тёмного времени суток - середина ночи!
29 января 2016 04:27 Ссылка
Волкова Елена
За перевод часов вперед, +4 МСК!
28 января 2016 23:23 Ссылка
Андрей +3
О, так вот кто народ баламутит - Space Man! Уважаемый, прекратите общаться с космосом, вернитесь на землю! У нас за Уралом и субъектов меньше. Погуглите Екатеринбург, Курган, Челябинск, Омск и др. и вы неприятно удивитесь тому, что картина примерно одинаковая для всех. И если вы понимаете, то в городах, которые южнее Томска находятся, световой день летом короче, следовательно и темнеть раньше будет, а зимой длиннее, и темнеть, соответственно позднее. Ну а с северными городами наоборот. Но вы же у нас идейный, вам надо пропихнуть ту чушь, которую вы с космоса подчерпнули, на солнце в зените не обращаете внимание. А оно, солнце это, примерно везде одинаково в зените стоит.
И ещё, не завидуйте нам, Стрежевчанам, нашей северной надбавки, а лучше приезжайте и попробуйте здесь поработать и пожить. Каждый год из вашего города доносятся стоны об отмене северных, а сами не то что работать, в командировки боитесь к нам приезжать. Ну да, конечно, что такое 100 тыс населения, быдло какое- то, чего их слушать? А то, что это быдло в бюджет области более 30% дохода приносит вы забываете или не видите. И вместо того, чтобы приблизить северные регионы к областному центру строительством дорог или удешевлением перелёта вы дуристикой занимаетесь. Посчитайте лучше сколько денег из бюджета уходит на оплату перелета льготников на лечение в Томск. Над этим думайте и над другими проблемами.
А вот вам другие примеры:
Дублин: восход 08:18, зенит, 12:38, закат16:58
Ванкувер: восход 07:51, зенит 12:25, закат 17:00
Токио: восход 06:46, зенит 11:54, закат 17:03
Стокгольм: восход 08:10, зенит 12:00, закат 15,31
Варшава: восход 07,23, зенит 11:48, закат 16:43.
И что? А в Японии самая высокая продолжительность жизни. И темнеет также как в Томске сейчас. А летом раньше, чем у вас темнеть будет. И живут люди, не плачут об украденном часе. И работают не хуже нас, а может быть и лучше. И не выдумывают, что из-за темного вечера и раннего утра у них инфарктов много стало. А может они другой образ жизни ведут? И нам этому у них поучится? А может у них медицина на более высоком уровне? И вам об этом думать надо?
Вы скажете, что в Европе время переводят на летнее и зимнее. Но и у нас переводили. Да я почти уверен, что вы или подобные вам деятели такие же петиции составляли о прекращении перевода стрелок. Европа тупая, коммунисты в СССР тупые, а мы вот умнее всех. Ну удовлетворил вас Медведев. Опять же вам неймется. На час вперёд надо. Перевели. Но там, наверное, не солидные и не уважаемые ( как говорит Андрей + 4МСК) люди считали и исследовали. И снова у вас зазудело в одном месте.
Доколе? Доколе вы, умники, мать Вашу, будете над народом издеваться?
28 января 2016 21:42 Ссылка
Виталий
Для особо "одаренных"-пояснение, ночь когда темно, день когда светло. И если всю жизнь жили по смещенному времени, то это не значит что нужно вернуть это несоответствие в угоду привычкам старшего поколения.
28 января 2016 20:53 Ссылка
Волкова Елена
+4 МСК! За перевод на час вперед. Вернуть время, по которому всегда жили. Юдин Юрий, следующая информация для Вас, Вы так и не научились различать части суток. 00:00-03:00 - ночь; 04:00-11:00 - утро; 12:00-16:00 - день; 17:00-23:00 - вечер.
28 января 2016 20:03 Ссылка
Виталий
Хорошо еще что кроме местных депутатов, существует еще и федеральная и власть. А то нашим дай волю переименуют ночь в утро конец дня в вечер и вообще наломают дров и спокойно закончат свой депутатский срок, не неся НИКОЙ ответственности за свои действия.
28 января 2016 19:53 Ссылка
Виталий
Вся разница в том, что одним людям нужно работать на работе, а другим можно отсидеться в темноте, а потом бодро заниматься спортом и т.д. в свой "светлый" час. А думе не пристало путать интересы государства т. е большинства народа страны с желанием бездельников.
28 января 2016 19:22 Ссылка
Юдин Юрий
Нестеров Юрий, проблема в том что Томск находится на границе с МСК+4
Но это не даёт права не думать о жителях западных регионов области. Тем более что они выражают своё не согласие, с переводом в чужой для них часовой пояс. Почему я так активно здесь пишу? Потому у нас схожая ситуация с Стрежевым, полдень в среднегодовом значении опережает естественное время на 1:15 в дни летнего солнцестояния, на 1 час в дни осеннего равноденствия, в феврале на 1:30. Это создаёт неудобство в ранних подъёмах с октября по март. При том что я просыпаясь самое позднее в 7 утра (6 солнечного), а работаю с 9 часов. Летом световой день длинный, почти 18 часов "на макушке лета". 1 вечерняя заря, 1 час утренняя остальные 4 часа сумерки, пол неба засвечено. Так что абсолютно не волнует, в какое время восходит солнце, если уснуть сразу после заката.
Я лично не против томичей, но ведь и стрежевчан не за что обижать. Надо что бы власти прислушались к людям.

Для тех кто не в курсе: ЧАСОВЫЕ ПОЯСА И ЗОНЫ.
Координаты Томска: 56°29′51″ с.ш., 84°58′27″ в.д.
Координаты Стрежевого: 60°43′59″ с.ш., 77°35′20″ в.д.
Понятие часовой пояс имеет два основных значения:
Географический часовой пояс — полоса на земной поверхности шириной ровно 15° (± 7,5° относительно среднего меридиана). Средним меридианом нулевого часового пояса считается гринвичский меридиан 0°, затем: I часовой пояс - 15°, II - 30°, III - 45°, IV - 60°, V - 75°, VI - 90°, VII - 105°, VII - 120°, VIII - 135°, и т.д. с "плюсом" или "минусом" в зависимости отсчета к востоку или западу от "нулевого" пояса.
Административный часовой пояс (или, в соответствии с новым законом «Об исчислении времени», — часовая зона) — участок земной поверхности, на котором в соответствии с некоторым законом установлено определённое поясное время.
Формирование административных часовых поясов (часовых зон — time zones) связано со стремлением, с одной стороны, учитывать вращение Земли вокруг своей оси, а с другой стороны, определить территории (временные зоны) с примерно одинаковым местным временем таким образом, чтобы различия во времени между ними были кратны одному часу. В результате было достигнуто решение, что должно быть 24 административных часовых пояса и каждый из них должен более-менее совпадать с географическим часовым поясом. Точкой отсчёта был принят гринвичский меридиан, нулевой меридиан, средний меридиан нулевого часового пояса.
Однако в реальности для сохранения единого времени, внутри одной и той же административной области, границы поясов смещены относительно меридианов; местами некоторые часовые пояса даже «пропадают», теряясь между соседними. Например, в России в 2011 году время "пропал" часовой пояс MSK+1.
28 января 2016 17:27 Ссылка
Нестеров Юрий
Нарисуем линейный график относительно полдня. Долгота дня 22.12. в Томске 6.49, долгота дня 22.06. 17.44. т.е. долгота дня изменяется на 10.55. Это по 5.5 часа в обе стороны от полдня. время восхода солнца изменяется с 3.30 до 8.53 утра, заход солнца с 21.15 до 15.44 вечера, это объективно, а не этически. С 8.53 по 15.44 светло в любое время года, и в это время должны ходить в школу и учиться дети, а у нас начинают работу в 9.00 различные госструктуры. Также если рабочий день у большинства работающих будет заканчиваться в 16.00 а начинаться в 7.00 то светлого времени после работы, учебы будет в летнее время до 5 часов, т.е. с 16.00 до 21.15. Этого свободного светлого времени суток хватит и на активный отдых и съездить на дачу. Нормальный сон -сон в темное время суток не менее 8 часов. Это с 22.00 до 6.00 как в армии. С 7.00 до 16.00 рабочий день. с 22.03 по 22.09. рассветает в 6.19 и темнеет в 18.37. Вопрос. Кто мешает нам, представителям "умного города" вписаться в существующую объективную реальность, а не перетягивать солнце по небу под свои прихоти?
28 января 2016 16:46 Ссылка
Нестеров Юрий
SpaceMan Астрономический полдень по школьной программе - это когда в 12.00 солнце по компасу находится на точно юге. Странно, что кому то не нравится, что солнце 22 июня встает в Томске в 3.30 утра. Это данность, и этот факт надо принимать. Объективная реальность существует вне нас и нашего сознания, и этот факт тоже надо принимать. Направление силовых линий магнитного поля Земли совпадает с полюсами (достаточно близко) оси вращения планеты поэтому линия направления на солнце в зените совпадает с направлением магнитных силовых линий. и мы видим солнце в зените точно на юге.
28 января 2016 16:22 Ссылка
Нестеров Юрий
SpaceMan Астрономический полдень по школьной программе - это когда в 12.00 солнце по компасу находится на точно юге. Странно, что кому то не нравится, что солнце 22 июня встает в Томске в 3.30 утра. Это данность, и этот факт надо принимать. Объективная реальность существует вне нас и нашего сознания, и этот факт тоже надо принимать. Направление силовых линий магнитного поля Земли совпадает с полюсами (достаточно близко) оси вращения планеты поэтому линия направления на солнце в зените совпадает с направлением магнитных силовых линий. и мы видим солнце в зените точно на юге.
28 января 2016 16:22 Ссылка
Юдин Юрий
г.Каплинскй он же СпайсМэн,он же Астроном.
Ваш коллега, директор иркутской астрономической обсерватории Язев С.А, думает о кручении стрелок несколько по другому
Цитата: — Тут нет единого мнения. Помню, в одной из социальных сетей развернулось бурное обсуждение этого вопроса. Люди спорили очень жестко, точки зрения были непримиримы. Летом любой подход к счету времени хорош, а вот зимой ситуация обостряется. Кому-то не нравилось, что зимой очень долго по утрам темно. Другие писали, что это как раз хорошо: после работы (учебы) темнеет позже, можно погулять. А иным все равно: зимой на работу уходят в темноте, вечером возвращаются в темноте.
— Существует мнение, что более правильно было бы перевести стрелки часов не на час назад, а на два часа назад.
— Как мы уже выяснили, перевод на два часа обеспечил бы максимальную близость к астрономическому времени: тогда астрономический полдень наступал бы в Иркутске примерно в 12 часов с минутами. В принципе, я именно за такой вариант. Но переводить часы сразу на два часа — это значит вызвать сильный десинхроноз у всего населения. Таких резких движений лучше не делать. Я бы, конечно, убрал еще и декретный час через год или два, но строго говоря, это уже необязательно.
28 января 2016 15:41 Ссылка
Юдин Юрий
Дмитрий М.
Как они себя позиционируют пафосно. Большинство за +4, упорно не хотят видеть документы и результаты исследования. Постоянно оперируют словами - Объективно и рационально. Действуют по принципу - Сам дурак, а мы то в "большинстве" При этом пишут под никами, часто используют несколько, дабы создать видимость массовости. Хотя однозначного мнения на этот вопрос нет. Но они уже за всех решили, что надо обязательно переводить и "пофиг" что кто-то окажется в невыносимых условиях для нормальной жизни.

г.Каплинскй, ваш коллега, директор иркутской астрономической обсерватории Язев С.А, думает о кручении стрелок несколько по другому
Цитата: — Тут нет единого мнения. Помню, в одной из социальных сетей развернулось бурное обсуждение этого вопроса. Люди спорили очень жестко, точки зрения были непримиримы. Летом любой подход к счету времени хорош, а вот зимой ситуация обостряется. Кому-то не нравилось, что зимой очень долго по утрам темно. Другие писали, что это как раз хорошо: после работы (учебы) темнеет позже, можно погулять. А иным все равно: зимой на работу уходят в темноте, вечером возвращаются в темноте.
— Существует мнение, что более правильно было бы перевести стрелки часов не на час назад, а на два часа назад.
— Как мы уже выяснили, перевод на два часа обеспечил бы максимальную близость к астрономическому времени: тогда астрономический полдень наступал бы в Иркутске примерно в 12 часов с минутами. В принципе, я именно за такой вариант. Но переводить часы сразу на два часа — это значит вызвать сильный десинхроноз у всего населения. Таких резких движений лучше не делать. Я бы, конечно, убрал еще и декретный час через год или два, но строго говоря, это уже необязательно.
28 января 2016 15:38 Ссылка
Дмитрий М.
А зачем их вообще крутить, если для подавляющего большинства регионов время с полднем с 12 до 13 нормально, только для Томска, Барнаула и Сахалина почему-то ненормально? Может, ненормальность-то в себе поискать?
28 января 2016 14:45 Ссылка
Бутаков Иван
Тихонович Джемма: "Я, вообще, обратила ещё внимание: в новогоднюю ночь, когда президент всех россиян поздравляет с Новым годом, то он почему-то по нашему томскому времени выступает в 11 часов вечера (23.00,часа), а не в 12часов. (00.00 часа). На 1 час раньше почему-то нас поздравляет. А мы потом ещё 1 час сидим и ждём, когда будет 12 часов. Значит надо переводить на 1 час назад, на "зимнее" время, а не на "летнее", а то президент будет выступать ещё раньше - в 10 ч вечера. Прежде чем двигать стрелки, подумайте сначала в какую сторону их двигать".
Уважаемая Джемма, Томск находится в зоне телевещания "В" (МСК+4), поэтому поздравление Президента в Новый год мы смотрим в 23 часа вместо полуночи (уже должна быть полночь, а в МСК+3 ещё только 23). Так запущены спутники.
Поэтому если Томск вернётся в часовой пояс МСК+4, на часах в момент новогоднего обращения будет не 22.55, а 22.55 + 1 час = 23.55 (как положено).
Стрелки предлагают крутить как раз в правильную сторону.
28 января 2016 14:19 Ссылка
Бутаков Иван
Юдин Юрий, совсем людей за дураков держишь?
1) "3 часа это уже раннее утро, а после 21 часа - ночь".
Ты где слышал "9 ночи"?
Википедия, статья "ночь":
В современном деловом этикете ночью, независимо от положения Солнца, считается промежуток от 11 (23) часов («11 часов вечера», но «12 часов ночи») до 5-6 часов («5 часов ночи», но «6 часов утра»).
Далее законы: по Трудовому кодексу ночное время - до 6 утра; по Правилам Дорожного Движения ночное время также до 6 утра; по закону о тишине - шуметь нельзя до 7 утра (в выходные хотят сделать до 9).
Теперь объясни всем нам популярно, каков смысл восхода в 3 ночи летом и заката в 21 при таких ограничениях.
2) SpaceMan - Каплинский, из Барнаула.
Нет, SpaceMan - это Иван Бутаков, автор петиции о переводе Томской области в МСК+4. Я родился и вырос в этом городе, и мне крайне неприятно, что какие-то выскочки, к нашему региону или макрорегиону (Томск-Кузбасс-Новосибирск-Алтай) даже не имеющие отношения, считают себя таким наглым образом вправе вмешиваться в дела Томска и в дискуссии для томичей и жителей области с пеной у рта, часто на ложных и нелепых фактах навязывать Томску часовой пояс, который, по вашему мнению, у нас должен быть. Я не знаю, можно ли с этим что-то сделать, но я попытаюсь. На худой конец, оповещу депутатов о вашей группе и проводимой политике на препятствие переводу стрелок, пусть полюбуются, в какую помойку превратили сайт главного регионального органа власти.
3) "Не передёргивайте, речь идёт о конкретном регионе где опережение составит более чем 1 час 30 мин. Даже не о Томске! А о западных районах области, где проживает более 100000 чел."
Ну хоть что-то. Население Томской области около 1 млн человек, 900 тысяч живут к востоку от границы МСК+3 и МСК+4 с учётом декретного времени. То есть предложение Юдина - установить время, комфортное 1/10 населения, а 9/10 сделать неудобно? Логика, здравствуй. Также совершенно игнорируется факт того, что Стрежевой - это крайний север, где белые ночи, и у них особые надбавки за такой световой режим. Предлагаете искусственно Томску сделать белые ночи и восход в 3 часа? Тогда переименовывайте своё сообщество в "Томску - северные надбавки" и отстаивайте для нас районный коэффициент 50%, как в Стрежевом (вместо 30% сейчас).
28 января 2016 14:09 Ссылка
Дмитрий М.
Спейсмен, выдаёте желаемое за действительное. Ни Казани, ни Саратову, ни Волгограду плюс час на фиг не упёрся. Что ваш сообщник "гражданский активист из Саратова" В.Костюк мутит - не более, чем шум. Новосибирск тоже тему притормозил, выжидает, что будет в Томске. Андрей плюс 3 прав - только вы и рвётесь поперёд паровоза, а вся страна живёт по этому времееи и не истерит.
28 января 2016 13:57 Ссылка
Бутаков Иван
Андрей +3, отлично. Так как за Уралом столиц субъектов, находящихся в равных с нами широтах (т.е. не приравненных к крайнему северу) с поясным временем не найти, последнее, что осталось - это брать регионы европейской части страны / территории, приравненные к крайнему северу, которые изменили изначальный часовой пояс.
Довожу до вашего сведения, что половина городов из списка уже неактуальны, так как переводят часы на час вперёд либо обсуждает перевод. А именно: Волгоград, Барнаул, Казань, Саратов, Новосибрск.
Остальные, как я говорил, поменяли свой изначальный часовой пояс.
28 января 2016 13:12 Ссылка
Пушкарева Ольга
Бодрый пенсионер Юрий Юдин - житель города Братска, к Томску отношения НИКОГДА не имевший, один из участников группы "Мы за зимнее" в социальной сети, численностью аж 82 (!!!!!!!!!!!!!!!!) участника на всю Россию-матушку.
Вот уж воистину - то ли смеяться, то ли плакать от смеха))))))
28 января 2016 10:55 Ссылка
Юдин Юрий
В 2011 году г. Медведев открыл ящик Пандоры, переведя всю страну на летнее время, и сократив количество часовых поясов России.
Перевод стрелок в + или - недопустим! Применяется он только для того, чтобы создать недовольство и неспокойную нервозную обстановку - Противоречие среди граждан регионов России. Только соответствие стрелок астрономическому полудню, поровну поделит световой день между противостоящими группами населения. Тем самым исчезнет проблема стрелок. Будут возмущаться только те, кто не может организовать свой режим дня, люди больные инсомнией - бессонницей, (Самой распространенной болезнью сна среди жителей мегаполисов), но этим вопросом должны заниматься врачи сомнологи, а не депутаты, которые далеки от этой проблемы.
В большинстве регионов страны, световой полдень (середина светового дня) приходится с 12...13 часов, (равно как и полночь - середина ночи 00...01 час). Во многих из них он уже опережает стрелочный. Опережение стрелок более чем на 1 час НЕДОПУСТИМО.
28 января 2016 04:48 Ссылка
Юдин Юрий
Для тех кто за +4 часа

Алтайский депутат Николай Герасименко о новом законопроекте: увеличение утреннего сна вернет россиянам хорошее самочувствие

5 сентября 2012 г., 07:01, ИА "Амител"
Возвращение к астрономическому времени необходимо для улучшения самочувствия россиян — об этом сообщил корреспонденту ИА REGNUM Первый заместитель председателя комитета Госдумы по охране здоровья Николай Герасименко, комментируя предлагаемый в Госдуму законопроект о переводе времени в России на два часа назад.
По словам Герасименко, переводы времени в России начались еще с прошлого века с введения так называемого "декретного" времени, которое отличается от астрономического на час вперед. В советские годы и позже переход на "летнее" и "зимнее" время считался экономически обоснованным, хотя, как отмечает Герасименко, это недоказательно. А вот отрицательное влияние на здоровье человека при переводе стрелок — доказано. "Перевод стрелок вызывает у людей нарушение сна, нарушение сердечной деятельности, сбой работоспособности — данные состояние даже имеют медицинский термин — десинхроноз. Человеку требуется на адаптацию 2-3 недели", — говорит ученый, давно занимающийся данной проблемой.

При этом перевод часов на зимнее время переживается более спокойно: лишний час сна благотворно влияет на организм.

По словам Герасименко, принятый в 2011 году президентом Дмитрием Медведевым закон об отмене перевода времени призван был как раз вернуть россиян к "нормальному времяисчеслению". Но произошел казус: "Вообще рассчитывалось, что вернемся к зимнему времени — то есть мы будем на час вставать позже.. Но, оказалось, что оставили летнее. И теперь мы живем на два часа с разницей с астрономическим временем. В результате получилось, что на основной территории страны люди встают еще ночью, а ложатся когда еще светло", — рассказывает академик РАМН, — Между тем, для полноценного сна организму необходим особый гормон, мелатонин, который вырабатывается только в темноте. В этом же случае получается, что ложась спасть засветло, люди долго не могут уснуть. Люди не высыпаются, и выражают свое недовольство. К нам поступило множество обращений по этому поводу.."

Законопроект по возвращению к астрономическому времени уже готов и осенью будет проходить парламентские слушания. В то же время, по словам депутата, перевод времени сразу на два часа вряд ли возможен. Скорее всего, это будет постепенно. "Все будет тщательно изучено и проработано".

Между тем, многие жители Алтайского края отмечали, что прошедшая зима, в которой отсутствовал перевод времени — была "самая приятная": "просыпались, когда было уже светло, и с работы возвращались, когда еще светло". "От того, что удалось "захватить солнышко", было как-то веселее, и чувствовали себя бодрее", — отмечают жители региона на интернет-форумах.

Тем не менее, по словам Николая Герасименко, вопрос по переводу времени будет рассматриваться, с учетом мнения большинства населения России, а не отдельно взятой территории. "Алтай, как и другие регионы, должен подготовить свое мнение по этому вопросу, мы всех выслушаем, но пусть эти мнения имеет доказательную основу, а не просто будут мнениями из интернета", — отметил Первый заместитель председателя комитета по охране здоровья ГД.

Также, по его словам в проекте закона пока не предусматривается предоставление возможности регионам устанавливать "свое" время, но это вопрос будет нами тщательно изучаться на осенних парламентских слушаниях", — сообщил Герасименко.

полная версия на "Амител" : http://www.amic.ru/news/191578/
28 января 2016 04:21 Ссылка
Волкова Елена
Однозначно +4 МСК! Днем должен быть день, а ночью ночь!
28 января 2016 00:16 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
27 января 2016 23:37 Ссылка
Андрей +3
Томск: 27 января. Восход 08:02, зенит 12:32, закат 16:39.
Москва: восход 08:32, зенит 12:42, закат 16:52
Ижевск: восход 08:35, зенит 12:39, закат 16:44
Волгоград: восход 07:37, зенит 12:14, закат 16:51
Барнаул: восход 08:17, зенит 12:37, закат 16:57
Архангельск: восход 09:16, зенит 12:30, закат 15:44
Краснодар: восход 07:49, зенит 12:36, закат 17:24
Красноярск: восход 08:52, зенит 13:01, закат17:09
Калининград: восход 08:35, зенит 12:50, закат 17:05
Казань: восход 07:46, зенит 11:56, закат 16:06
Саратов: восход 07:41, зенит 12:08, закат 16:35
Новосибирск: восход 08:27, зенит 12:41, закат 16:54
Нижневартовск: восход 08:24, зенит 12:06, закат 15:47
Томичи! Вы что, самые умные что ли? Вся страна живёт так, как вы живете. Не надо обманывать ни себя, ни других, ни природу
27 января 2016 22:01 Ссылка
Виталий
Что за депутаты-инициаторы? Желают добавить один час светлого времени в "свой" день и соответственно час темного времени в рабочее время. Это"государтвенные" люди"? Это государственная политика? Кого мы навыбирали???
27 января 2016 20:44 Ссылка
Дмитрий М.
Странные люди. Вместо того, чтобы побороться за то, чтобы вечером в городе не было темно, как у афроамериканца в ..., готовы порвать всякого, чтобы в той же самой ... стрелки показывали на час больше.
27 января 2016 19:54 Ссылка
Волкова Елена
Юдин Юрий, я в Томске живу. После испытаний на людях (жителях, в частности меня) и переводов времени +3 и +4 МСК. Мой вывод: вернуть разницу +4 МСК. Данный форум не для Вас так как Вы не являетесь жителем Томска или Томской области.
27 января 2016 19:49 Ссылка
Юдин Юрий
Волкова Елена
"исходя исключительно из того, что будет лучше для здоровья в том числе психического голосую за перевод часов вперед, +4 МСК!"

Для томичей: ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
№ 000 от 01.01.2001
г. Томск
Об обращении к Председателю Правительства
Российской Федерации Касьянову М. М.
«О переводе Томской области в пятый часовой пояс
международной системы часовых поясов»

Основные тезисы:
-при жизни по действующей системе исчисления времени в России, целесообразен перевод Томской области из VI часового пояса в V часовой пояс международной системы часовых поясов, что приведет к сокращению интервала времени между пробуждением большинства населения, не занятого сменной работой (а главное, практически всех детей) и восходом Солнца - естественным рубежом перехода от ночного сна к дневной деятельности (приложение 1 таблицы 1,2,3);

- отнесение области к V часовому поясу приведет к снижению давления, вызванного существующей в России системой времяисчисления, на психоэмоциональное и физиологическое состояния населения (приложение 2).

-Номинальная граница между V и VI часовыми поясами - 82,5º в. д. проходит только на 10 минут западнее Томска. Территория Томской области из общей протяженности с Востока на Запад равна 60 минутам. Восточная долгота г. Москвы 37º30', восточная долгота г. Томска 85º. Следовательно Томск восточнее Москвы на 47º30' или в часах это составит 3 часа 10 минут.

-Восточнее Томска на 20 минут простирается территория с населением в 112 тысяч человек, что составляет 1/10 часть населения области. (В случае перехода области в V часовой пояс для этой части населения компенсируется «декретный» час, что благотворно скажется на их самочувствии). Подавляющая часть населения, проживающая западнее Томска, живет не в своем часовом поясе.
-Переход в V часовой пояс целесообразен еще и потому, что на 1 час будет продлена утренняя фаза ночного сна, имеющая важнейшее значение для нормального функционирования нервной системы человека и особенно, для растущего детского организма.
-таблицы восходов-заходов солнца
-таблицы времени пробуждения населения в темное время суток
-данные опросов населения

Полный вариант читать здесь - http://pandia.ru/text/78/095/85625.php
27 января 2016 19:35 Ссылка
Юдин Юрий
Волкова Елена, Давайте Вы ещё мне будете запрещать)))
1) вообще- то это форум, а не опрос, в опросе я не участвую.
2) Я где то соврал?
3) Привожу лишь факты, данные и статистику.
4) Никого даже не пытаясь запутать....
5) Пишу от 1 го лица (Своего имени) а ни Васи подмосковного, СпайсМэна или ...
6) Пищу не для Вас, для депутатов, тех из них, которые далеки от проблемы.
7) Кто проголосует за нынешнее время и так понимает откуда ноги растут. и т.д.
8) Я кого то оскорбил, кому то угрожал?
9) Если где то был жёстким, так на ложь и подтасовку фактов по другому не реагируют.
10) Справедливая критика ещё никому не мешала, а наоборот заставляла думать и принимать справедливые решения.
27 января 2016 19:31 Ссылка
Roma Tanya
Юдин самый активный. На квартиру копит видимо.
27 января 2016 19:25 Ссылка
Волкова Елена
Данный опрос проводится для жителей Томска и Томской области. Юдин Юрий угомонитесь, займитесь другими делами. Этот опрос не для Вас. Не надо здесь давать ссылки на статьи сомнительного характера. Я живу в Томске и имею опыт жизни при разнице +3 и при +4 и исходя исключительно из того, что будет лучше для здоровья в том числе психического голосую за перевод часов вперед, +4 МСК!
27 января 2016 18:50 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Милая Джемма! Вы просто прелесть! Как Вы совершенно верно заметили, что зимой уже в 15-00 темно как у афроамериканца .....на кухне. Вот для этого нам надо всем прогрессивным томичам стрелочку двинуть вперед на +1 час (зона +4МСК) и да будет нам светлое будущее! И уважаемый президент РФ поздравит Вас ровно в 12!!!! Он то не знал, что Демоны Тьмы затащили томичей в +3МСК.
27 января 2016 18:43 Ссылка
Дмитрий М.
Юрий, упомянутая покорительница Москвы Татьяна Ковалёва на алтайском форуме именовала себя Барнаулкой. Ничего не напоминает?
27 января 2016 18:07 Ссылка
Юдин Юрий
Татьяна Томичка +4
"А вот вы из Братска ! "
Да ладно, а я и не знал))) Да вроде бы и не скрывал этого. А вот вечнолетники за никами прячутся, те которые не из Томска.
27 января 2016 17:31 Ссылка
Юдин Юрий
Татьяна Томичка +4
"В Томской области мы сами разберёмся со своими проблемами!"

Ну тогда придётся перечитать всю ветку, с самого начала. Чьобы сложилась полная картина, кто есть кто.
27 января 2016 17:26 Ссылка
Юдин Юрий
Татьяна Томичка +4
То же что и Каплинский из Барнаула, Крапивин из Новосиба, Вася из Подмосковья и т.д.
Надо же, а я чуть было не попутал с Татьяной Ковалёвой из Москвы)))
27 января 2016 17:24 Ссылка
Татьяна Томичка +4
В Томской области мы сами разберёмся со своими проблемами!
27 января 2016 16:42 Ссылка
Татьяна Томичка +4
Юдин Юрий - мутит воду !
27 января 2016 16:37 Ссылка
Татьяна Томичка +4
Я коренная томичка. Мои предки жили в Томской области, сама я родилась в Томске, живу в Томске и уезжать никуда не собираюсь. А вот вы из Братска ! И что вы делаете на нашем форуме?
27 января 2016 16:31 Ссылка
Юдин Юрий
Тихонович Джемма. Всё зависит от того, с какого спутника принимается канал. Если вещание ведётся на другой часовой пояс, значит и новогоднее поздравление не совпадёт с полночью в вашем регионе. И нас такая же проблема. На Иркутскую область нет специально спутникового вещания. Ямал 402 висит над Красноярском, в позиции 90 гр. На РТПЦ просто подганяют программу передач под местное время. По этой причине нам было справедливо встречать новый год по красноярскому времени. Так как иркутское время, в моём городе спешит на 1 час, реально даже более. В среднегодовом значении 1:15 мин.
27 января 2016 15:59 Ссылка
Юдин Юрий
Татьяна Томичка +4 , Ещё одна томичка из Москвы, тоже поди из Васиной группы ВК

Среда, 27 января 2016 года
Часовой пояс Томска: UTC+06:00 или NOVT
Восход солнца: 8:26 - летнее +1 час = 9:26
Заход солнца: 16:38 - летнее +1 час = 17:36
Световой день: 8ч 11м 44с
Астрономический (истинный солнечный) полдень: 12:32 - летнее +1 час = 13:32
Астрономическая полночь 00:32 - летнее +1 час = 1:32

В Стрежевом + 1 час
Астрономическая полночь 01:02 - летнее +1 час = 02:02
27 января 2016 15:48 Ссылка
Татьяна Томичка +4
ВРЕМЯ - ВПЕРЁД !!!
27 января 2016 15:39 Ссылка
Татьяна Томичка +4
Вот. а если мы переведём стрелки на +1 час вперёд на часах и будет вместо 23-00 ровно полночь 00-00
27 января 2016 14:28 Ссылка
Тихонович Джемма
Я, вообще, обратила ещё внимание: в новогоднюю ночь, когда президент всех россиян поздравляет с Новым годом, то он почему-то по нашему томскому времени выступает в 11 часов вечера (23.00,часа), а не в 12часов. (00.00 часа). На 1 час раньше почему-то нас поздравляет. А мы потом ещё 1 час сидим и ждём, когда будет 12 часов. Значит надо переводить на 1 час назад, на "зимнее" время, а не на "летнее", а то президент будет выступать ещё раньше - в 10 ч вечера. Прежде чем двигать стрелки, подумайте сначала в какую сторону их двигать. А то путаница получается какая-то, все соседи спрашивают, а когда вы новый год встречаете? Получается - все по-разному. Да и на здоровье это тоже влияет, голова болит или давление скачет. Есть люди, которым всё равно, они на здоровье не жалуются, но ведь люди все разные, у многих слабое здоровье. И перевод стрелок туда-сюда сказывается на самочувствии и на работоспособности. Ещё я обратила внимание, что в зимнее время на часах ещё только 15 часов, а на улице темнеет, как будто вечер. Поэтому я думаю стрелки надо отступить назад на 1 час, на "зимнее" время.
27 января 2016 13:25 Ссылка
Татьяна Томичка +4
Все жители Томской области за +4 мск, кроме СТРЕЖЕВОГО. Там действительно получится ерунда, если они перейдут в +4 мск. Но кто сказал, что обязательно надо переводить всю область? В каждом правиле есть исключения. Пусть Стрежевой будет таким исключением. Для области это не причинит больших проблем. Тогда все останутся при своих интересах. И волки сыты, и овцы целы. Ребята, давайте жить дружно!
27 января 2016 12:41 Ссылка
Татьяна Томичка +4
Все кто в этом форуме выступает за +3 мск - иноземцы. Реально они проживают в других областях. Только не пойму зачем им надо лезть не в своё дело. Только воду мутят. Я живу в Томске. И конечно же за переход в +4 мск. Так было всегда и не надо создавать природных аномалий. Московским депутатам не до наших проблем. Мы должны решать их сами !
27 января 2016 12:39 Ссылка
Иванов Николай
"А у нас что, темное время на час сократится? Уличное освещение не отключается и 3 часа и в 5. Ну будет на час позже включать, но и на час позже выключат. Продолжительность темного времени суток от этого не поменяется "
Замечание логичное.
Но, насколько знаю, для уличного освещения есть ряд схем времени отключения, - на абсолютном большинстве улиц он именно отключается, примерно 2 ночи. Где-то еще раньше.
Экономия какая-то есть. Сейчас типа энергосбережение модно. Даже в подъездах кое где ставят дурацкие лампочки, которые включаются от шагов и горят пол минуты.
27 января 2016 11:54 Ссылка
Мищенко Ольга
Верните просто все как было раньше в Томске! (4 часа разнице с Москвой).
27 января 2016 11:47 Ссылка
Тихонович Джемма
Я вообще-то не против перевода на 4часовую разницу с Москвой. Я вот только не понимаю, в какую сторону их переводить? Уже столько раз это время меняли, что можно запутаться. В октябре вроде бы собирались перевести на 1 час назад, на "зимнее" время опять. А теперь уже на 1 час вперёд хотите перевести. Вы уж определитесь, пожалуйста. Может уже хватит экспериментировать над нашим здоровьем? Каждый раз обещают, "всё, последний раз время меняем." А этих "последних разов" на моей памяти было уже много раз было.
27 января 2016 11:43 Ссылка
Дмитрий М.
Каплинский и Неприятель - Тишков и Панин регионального масштаба.
27 января 2016 10:49 Ссылка
Юдин Юрий
paceMan - Каплинский, из Барнаула.
"Очередной вброс, как говорит Анатолий Шарий.
Да полно таких!

Не передёргивайте, речь идёт о конкретном регионе где опережение составит более чем 1 час 30 мин. Даже не о Томске! А о западных районах области, где проживает более 100000 чел. Ни в ком случае нельзя возвращать их в ситуацию 2011...2014 года. Подвергать генациду -хроноциду - пытке. Насильно заставив их просыпаться раньше, чем того требует организм. Они и так живут всё лето без ночи в тёмном её понимании. Зимой напротив, световой день только 5 часов из 24 .
27 января 2016 08:55 Ссылка
Юдин Юрий
SpaceMan - Каплинский, из Барнаула.
"Очередной вброс, как говорит Анатолий Шарий.
Да полно таких!

Не передёргивайте, речь идёт о конкретном регионе где опережение составит более чем 1 час 30 мин. Даже не о Томске! А о западных районах области, где проживает более 100000 чел. Ни в ком случае нельзя возвращать их в ситуацию 2011...2014 года. Подвергать генациду -хроноциду - пытке. Насильно заставив их просыпаться раньше, чем того требует организм. Они и так живут всё лето без ночи в тёмном её понимании.
27 января 2016 08:43 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК, да и летнее + 1 час вводили позапрошлом веке, что бы экономить свечи, а не эл.энергию. Европа переводит до сих пор по энерции, в силу своей консервативности.
27 января 2016 08:16 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК, а это статистика за 2013г. Так что не стоит притягиать за уши легенду о сверх потреблении эл.энергии при "зимнем времени" Тем более что такого не существует - это обиходное название, кухонное.

Потребление электроэнергии в энергосистеме Омской области в октябре 2013 года возросло на 5,5% по сравнению с октябрем 2012 года
По оперативным данным Омского РДУ, потребление электроэнергии в Омской области за октябрь 2013 года составило 949,6 млн. кВт•ч
21.11.2013 11:39
Потребление электроэнергии в энергосистеме Новосибирской области в октябре 2013 года увеличилось на 3,3% по сравнению с октябрем 2012 года
По оперативным данным Новосибирского РДУ, потребление электроэнергии в энергосистеме Новосибирской области в октябре 2013 года составило 1 351,1 млн. кВт•ч
21.11.2013 11:37
Потребление электроэнергии в энергосистеме Красноярского края в октябре 2013 года снизилось на 1,6% по сравнению с октябрем 2012 года
По оперативным данным Красноярского РДУ, потребление электроэнергии в территориальной энергосистеме в октябре 2013 года составило 3 622,7 млн. кВт•ч
21.11.2013 11:34
Потребление электроэнергии в энергосистеме Иркутской области в октябре 2013 года снизилось на 1,9% по сравнению с октябрем 2012 года.
По оперативным данным Иркутского РДУ, потребление электроэнергии в областной энергосистеме в октябре 2013 года составило 4 509,4 млн. кВт•ч

Иркутская обл и Красноярский край являются наиболее энергоёмкими потребителями. Работают предприятия в полную мощь, соответственно растёт и потребление эл, энергии. В 2013г - РусАл, Дерипаска на Иркутской и Братской ГЭС выкупил несколько турбин.

Помоги себе сам: Дерипаска арендует ГЭС у En+ для завода "Русала"
20:1608.11.201375101
Сделка состоялась на фоне масштабной остановки "Русалом" убыточных алюминиевых предприятий в западной части России и снижения силы тока, а значит и выпуска, на нескольких сибирских заводах.
РИА Новости
http://ria.ru/economy/20131108/975641409.html
27 января 2016 08:04 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК, а это статистика за 2014г.
Потребление электроэнергии в энергосистеме Красноярского края в ноябре 2014 года увеличилось на 3,6 % по сравнению с ноябрем 2013 года
Выработка электроэнергии электростанциями Красноярской края в ноябре 2014 года составила 4958,4 млн кВт•ч, что на 5,1 % больше, чем в ноябре 2013 года
12.12.2014 12:48
Потребление электроэнергии в энергосистеме Омской области в ноябре 2014 года возросло на 7,8 % по сравнению с ноябрем 2013 года
Выработка электроэнергии электростанциями Омской области в ноябре 2014 года составила 683,6 млн кВт•ч, что на 17,4% больше, чем в ноябре 2013 года
12.12.2014 12:46
Потребление электроэнергии в энергосистеме Иркутской области в ноябре 2014 года увеличилось на 3,7 % по сравнению с ноябрем 2013 года
Выработка электроэнергии электростанциями Иркутской области в ноябре 2014 года составила 4300,8 млн. кВт•ч, что на 7,6 % меньше, чем в ноябре 2013 года
12.12.2014 12:40
Потребление электроэнергии в энергосистеме Новосибирской области ноябре 2014 года увеличилось на 11 % по сравнению с ноябрем 2013 года
Выработка электроэнергии электростанциями Новосибирской области в ноябре 2014 года составила 1303,3 млн. кВт•ч, что на 24,5 % больше, чем в ноябре 2013 года
27 января 2016 07:53 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК, вот только не надо истерить по поводу перерасхода эл энергии.
Выработка электроэнергии в энергосистеме Новосибирской области в ноябре 2015 года существенно не изменилась относительно ноября 2014 года
Потребление электроэнергии в региональной энергосистеме в ноябре 2015 года составило 1515,4 млн кВт•ч, что на 0,6% больше объема потребления за ноябрь 2014 года
17.12.2015 06:38
Выработка электроэнергии в Кузбасской энергосистеме в ноябре 2015 года увеличилась на 11,9% относительно ноября 2014 года
Потребление электроэнергии в энергосистеме Кемеровской области в ноябре 2015 года составило 2787,4 млн кВт•ч, что на 1,1% меньше объема потребления в ноябре 2014 года
17.12.2015 06:37
Выработка электроэнергии в Омской энергосистеме в ноябре 2015 года увеличилась на 8,0% относительно ноября 2014 года
Потребление электроэнергии в Омской области в ноябре 2015 года составило 1039,0 млн кВт•ч, что незначительно, на 0,3% больше объема потребления за ноябрь 2014 года
17.12.2015 06:35
Выработка электроэнергии в Иркутской энергосистеме в ноябре 2015 года незначительно снизилась относительно ноября 2014 года
Потребление электроэнергии в Иркутской энергосистеме в ноябре 2015 года составило 4874,6 млн кВт•ч, что на 2,9% выше аналогичного показателя 2014 года
7.12.2015 06:34
Выработка электроэнергии в Алтайской энергосистеме в ноябре 2015 года увеличилась на 8,3% относительно ноября 2014 года
Потребление электроэнергии в Алтайской энергосистеме в ноябре 2015 года составило 1015,1 млн кВт•ч, что незначительно, на 0,9% больше, чем в ноябре 2014 года
17.12.2015 06:32
Выработка электроэнергии в энергосистеме Республики Хакасия в ноябре 2015 года увеличилась на 30,2% относительно ноября 2014 года
Потребление электроэнергии в региональной энергосистеме в ноябре 2015 года составило 1433,3 млн кВт•ч, что незначительно, на 0,5% выше объема потребления за ноябрь прошлого года
27 января 2016 07:34 Ссылка
Юдин Юрий
Пресловутая экономия энергии, на данный момент не является сколь нибудь важной причиной для кручения стрелок. Энергоёмкие предприятия, в любом случае сжигают её столько, сколько нужно. Фонари на улицах горят в тёмное время, независимо от положения стрелок. Граждане пользуются энерго-сберегающими осветительными приборами, так как пользоваться лампами накаливания - Себе дороже. На собственном опыте заметил, что в 2014 что в 2015 - 16. Больше платить не стал. Даже зимой, я не потребляю больше чем на 200р летом 150 р. В Ирк.обл. к стати, самый низкий тариф на эл. энергию. Чуть ниже чем 1 рубль. Я даже не интересуюсь какой, платёж осуществляется из личного кабинета СБ.
27 января 2016 05:54 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Николай Иванов

Дополните список: Увеличение денежных доходов за счет простых томичей.
27 января 2016 05:48 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Иванов Николай

Как аргумент прекрасно подойдет суммарное увеличение энергопотребления при +3МСК . За это платят. Значит у кого то увеличились доходы. У большинства населения Томской области - расходы.
27 января 2016 05:44 Ссылка
Юдин Юрий
Если даже 60-70% поддержит +1 час, это не в коем случае не означает сто остальные 30% можно угробить не дав им полноценно спать. Тут уже попахивает геноцидом - Хроноцидом населения, даже если он применён к меньшей части населения страны! "Летники", живущие по солнечному времени, никак от него не страдают от того что у них появилась возможность спать на час дольше, до рассвета в осенне -зимне - весенний период. Если только наиболее мнительные из них, больные инсомнией.

Причины инсомнии
Самой распространенной болезнью сна среди жителей мегаполисов в целом является бессонница, или по-научному — инсомния», —говорит врач-пульмонолог, заведующий сомнологическим кабинетом в МГМУ им. И. М. Сеченова Александр Пальман.
Главными причинами нарушения сна специалист называет хронический стресс, световой режим, резко отличный от природного — яркий искусственный свет до глубокой ночи, нарушение гигиены сна, то есть правил нормального сна.

Пушкарева Ольга
"Я за +4МСК и предыдущих ораторов благодарю за АРГУМЕНТАЦИЮ. Стиль. Корректность."

Вы вообще о чём? Это где корректность и АРГУМЕНТАЦИЯ
27 января 2016 05:23 Ссылка
Анисимов Владимир
SpaceMan
Синицын Алексей: "И еще для Любителей информации. На планете Земля нет ни одного государства, без учета России, где ПОСТОЯННО ДЕЙСТВУЕТ ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ( без переходов в течении года) и полдень наступает после 13 часов в период астрономической зимы."

Уважаемый SpaceMan, не наводите тень на плетень, и приводите ложную информацию
Основной мотив перевода часов на зимнее время - экономия электроэнергии. Переход на зимнее время позволяет ежегодно экономить около 2% электроэнергии.
В 2011 г. в 79 странах используют, в том или ином варианте, летнее время (из них в 10 странах оно применяется не во всех регионах) , и 159 стран не используют.
В северном полушарии летнее время используется частично в США, Канаде, Мексике (кроме ряда штатов и провинций) , полностью во всех странах Европы, кроме Исландии, России и Белоруссии, а также в Марокко, Турции, Иране, Азербайджане, странах Ближнего Востока. В южном полушарии летнее время используется в Австралии (в ряде штатов) , Новой Зеландии, Парагвае, Уругвае, Бразилии (в ряде штатов) , Чили, Намибии.

Уже давно отказались от введения летнего времени Япония, Китай, Индия, Сингапур, а также республики бывшего СССР: Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, Грузия, Казахстан, Киргизия. При этом Грузия, Туркменистан, Киргизия и бо́льшая часть Казахстана и Узбекистана сохранили «декретное время» .
27 января 2016 03:46 Ссылка
Андрей +3
А у нас что, темное время на час сократится? Уличное освещение не отключается и 3 часа и в 5. Ну будет на час позже включать, но и на час позже выключат. Продолжительность темного времени суток от этого не поменяется
27 января 2016 03:11 Ссылка
Иванов Николай
но стрелки-то туда-сюда на благо как раз потребителя подразумевается двигать )) Муниципалитет на вечернем освещении улиц точно прогорит, если о нем думать.
Ешё вспоминайте пункты. Нужно собрать краткий список сильных утверждении. А то в тут в основном споры и упражнения в злословии с обоих сторон спора.
27 января 2016 00:50 Ссылка
Андрей +3
Но вечером за горящие лампочки платит потребитель. А утром за учеников в классе платит муниципалитет, которому деньги ой как нужны на другие нужды.
27 января 2016 00:41 Ссылка
Иванов Николай
Включаем -
3. В результате перевода не желательна ситуация, когда между соседними регионами разница более 1 часа.

по четвертому - все же лучше исходить из предположения, что нужно установить стрелки наиболее обоснованным и подходящим большинству способам, тогда меньше будет несогласных.

"Пункт 5. Экономика. Предприятия , школы, поликлиники и др. учреждения работают в основном с утра и до 6 вечера. В основном это светлое время суток. Чем раньше светает, тем меньше потребляется электроэнергии. На час позже рассвет передвинем, больше света будем сжигать по утрам. В одном учебном классе лампочек больше горит, чем в полподъезда многоэтажки "
Это не подходит как аргумент. Точнее, наоборот. Большее помещение, более плотно населенное (класс) за единицу времени потребляет меньше энергии, чем если в каждой квартире этих 30 учеников несколько лампочек будет включено. Но, главное, суммарная экономия в год при Мск+4 - около 290 светлых часов (при начале периода в 08.00 и 235 часов при начале в 07.00) При Мск+3 - абсолютно точно возникают доп затраты на освещение улиц и домов как минимум в эти 235 часов.
27 января 2016 00:25 Ссылка
Андрей +3
Про криминал не факт. Зимой у нас при любом раскладе темно. И что, всплеск преступности что ли в это время? Все зависит от уровня жизни населения. Чем выше уровень, тем меньше преступность.
Про экономику я писал. Да, вечером домохозяйства энергии больше жгут, но мы и платим за неё. Переведём на час, предприятия в утренние часы будут энергию сжигать, а это уже на муниципальные бюджеты оплата пойдёт.
Про здоровье толком ничего не написано. Составлял документ лоббист, якобы по просьбе жителей, который вытащил факты за уши и все
26 января 2016 23:43 Ссылка
Андрей +3
Ну почитайте позицию Стрежевого. Мы что, менее солидные или уважаемые люди? А знаете чем аргументируют те 20%, которые за. Часть из них в Вартовске работает, и у них на час дольше сон будет. Утренний сон. Т. е. я, вы на работу пойдёте, а они только просыпаться в это время будут. Вторая часть апеллирует тем, что после работы по магазинами Вартовск удобно ездить. У нас в 6 рабочий день заканчивается. А у них 4 будет. А то, что домой возвращаться , в наш часовой пояс, об этом они не думают. И никто о здоровье не говорит.
26 января 2016 23:21 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Ну прочитайте, наконец, документ номер 2 сверху на этой же странице: "Пояснительная записка..." Все четко и понятно изложено. Трудились солидные и уважаемые коллективы. Преимущества перехода в +4МСК очевидны.
26 января 2016 22:43 Ссылка
Андрей +3
Василию. Как Камчатка взаимодействует с Москвой это их проблемы. Они под это подстроились . А я живу и работаю в Томской области и перевод стрелок меня непосредственно касается. Москва к регионам не подвинется, они живут в своём часовом поясе, и от Европы на час не убегут. Европа наш основной торговый партнёр, и мы должны это иметь ввиду. Глобальная экономика это называется.
Про здоровье. А я вот скажу, что перевод стрелок скажется на моем здоровье и на здоровье моих детей. Вы мне поверите? Думаю, что нет. Просто вы хотите увеличить себе светлый вечер на один час. Для чего? Для того, чтобы на огороде повозится. Вот и все ваши аргументы. А как хорошо утром проснуться, солнышко светит, пробежаться 20 мин. Ни машин, ни спертого, тяжелого воздуха, который вечером над городом стоит от знойной жары и от тысяч машин. И на работу, полный энергии совершать трудовые подвиги на благо нашего края. А вечером, после рабочего дня, в тишине дома отдыхать, готовиться к следующему рабочему дню. Переведём на час. Утром в потёмках, грустный на работу. Ну и какие подвиги?
Так что про здоровье, это от лукавого.
Мне пофиг, какое там сейчас, зимнее или летнее время. Это вы себе в голову вбили. Я знаю, что сейчас мне комфортно и удобно в профессиональном плане. И то, что мне и моей семье будет не очень, вас интересует так же , как и меня та Андорра , которую в пример приводите. То есть никак. Она зажата между Францией и Испанией, какое у них время, такое будет и в Андорре. Если поменяют, то будут идиотами, такими же, какими и будут считать нас вартовчане, если мы уйдём от них на два часа.
26 января 2016 22:30 Ссылка
Василий
Задам вопрос о взаимодействии с Москвой: как с Москвой взаимодействует Владивосток с 7 часовой разницей? Камчатка с 9 часовой разницей? Как??? Если Москва - оплот вечнозимников, значит регионы сами уйдут на восток, увеличив разницу с Москвой, как это сделали Камчатка и Кемерово. Москва должна быть ближе к остальной России, а не утягивать население в темноту. Но если москвичам фиолетово, а в Москве так же сейчас, как в Томске и Новосибирске, то пусть тогда москвичи и живут в потемках и не препятствуют максимальному количеству регионов вернуться в комфортное время. Что важнее, взаимодействие с Москвой или здоровье населения и комфортная жизнь? Хочет Москва взаимодействовать с регионами - по двинется в + на восток. Не хочет, значит так Москве нужна остальная Россия. Вечно зимнее время - прямая угроза федерализму в стране.
26 января 2016 20:56 Ссылка
Андрей +3
Николаю! Пункт 3 это разница с соседним регионом. Если в Нижневартовске +2 МСК, то у нас должно быть + 3 или такое время, но никак не разница сними в два часа. Для стрежевчан это важно.
Пункт 4. Хватит двигать стрелки взад- вперёд. Не факт, что после перевода успокоимся. Найдутся ещё лоббисты и будут продвигать свои хотелки. Думе надо другими делами заниматься, их у нас много. На перевод стрелок наложить табу.
Пункт 5. Экономика. Предприятия , школы, поликлиники и др. учреждения работают в основном с утра и до 6 вечера. В основном это светлое время суток. Чем раньше светает, тем меньше потребляется электроэнергии. На час позже рассвет передвинем, больше света будем сжигать по утрам. В одном учебном классе лампочек больше горит, чем в полподъезда многоэтажки
26 января 2016 20:47 Ссылка
Андрей +3
Ну, Ольга Пушкарева, образовательные программы вам не помогли. Судя по вашим постам, вы по ресурсам в инетпространстве много бродите. Тролли, гейропы, АТО, санкции, зомбиящик. Этот лексикон вы там подчеркнули. По ТВ этого не рассказывают, тем более на образовательных каналах.
Не пойму, чем сказочные персонажи тролли провинились, что стали ругательным словом.
26 января 2016 20:24 Ссылка
Иванов Николай
т.е. добавляется пункт №2.
Еще давайте, задача собрать список :)

1. Футбол (как зритель) и другие TV трансляции.
2. Работа с Москвой. (и др. города, страны)
26 января 2016 20:12 Ссылка
Андрей +3
К тому же почитайте позицию Думы г Стрежевого. Там цифры указаны
26 января 2016 20:01 Ссылка
Андрей +3
Николай, читайте ниже, там много чего интересного найдёте.
Для вас лично. Работаю с Москвой, у нас там головной офис, большая разница большие неудобства принесёт. Если переведём стрелки, у них начало рабочего дня, у нас будет начало обеда. У них разгар рабочего дня, у нас конец. Итак из-за этого приходится задерживаться до семи - восьми вечера, если переведём стрелки ещё дольше на работе будем находится. Работаю в буровой компании в Стрежевом. И я не один такой. Бухгалтерия и финотдел вообще работает до тех пор, пока в Москве рабочий день не закончится. Не всегда, конечно, но часто бывает. У меня, например, два- три раза в неделю в 15.00 по МСК селекторное совещание с Москвой начинается. Минут 40 идёт, плюс после совещания надо кое- что доделать.
Ещё один аргумент это соседний регион, который ХМАО. У них +2. А у меня там бригады работают, в том числе и томские ребята. Если я с ними буду работать по томскому времени, а они работают по местному, то будут сплошные неудобства. Расписывать не буду, сами наверное понимаете. Разница с соседним регионом, который в 60 км - это абсурд.
26 января 2016 19:59 Ссылка
Бутаков Иван
Синицын Алексей: "И еще для Любителей информации. На планете Земля нет ни одного государства, без учета России, где ПОСТОЯННО ДЕЙСТВУЕТ ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ( без переходов в течении года) и полдень наступает после 13 часов в период астрономической зимы."
Очередной вброс, как говорит Анатолий Шарий.
Да полно таких! Примеры: Аргентина, примерно те же условия (Южная Америка), Судан (Африка, экватор), Исландия, Франция, Испания (Европа), тот же Китай (разброс полудня от 11 до 15 часов, средний по стране полдень - 13.00), Казахстан (средний полдень по областным центрам 13.15), Беларусь, Монголия, ... Вот вам зимой. Если брать не государства, пример - Аляска. В Анкоридже (крупнейший город Аляски) зимой полдень в 13, летом в 14.
26 января 2016 19:54 Ссылка
Пушкарева Ольга
Я за +4МСК и предыдущих ораторов благодарю за АРГУМЕНТАЦИЮ. Стиль. Корректность.
26 января 2016 19:49 Ссылка
Пушкарева Ольга
Как мне жалко будет этого бесплатного цЫрка после перевода стрелок.... я давно так не смеюсь уже неделю, кроме как посещая сей ресурс)))))
И да, зомбоящик я не смотрю. Много лет уже.
Иногда смотрю кабельные образовательные.

Помогает сохранить время и моск. И не выносить его другим здесь)))))
26 января 2016 19:44 Ссылка
Бутаков Иван
Юдин Юрий (Иркутская область), повторяю вопрос, заданный Мартынову: где обоснование перехода в UTC+6?
Документ 2002 года пытается обосновать переход из UTC+8 в UTC+7, но никак не в UTC+6 (там же написано "при существующей системе исчисления времени", которая с 2002 года уже изменена). И те, кто живёт в Томске (в отличие от вас), помнят, для чего это делалось Мальцевым. Мальцев, кстати, сам говорил, что нас должны были оставить в UTC+7, и перевод 2014 года был лишним.
Для остальных поясняю: переход в МСК+3 в 2002 году проходил тогда, когда московское время бОльшую часть года было равно UTC+4. С 2014 года оно равно UTC+3. В Томске, соответственно, до 2002 года бОльшую часть года было UTC+8, с 2002 по 2014 - UTC+7, а с 2015 - UTC+6. Весь вопрос в том, для чего Томск перешёл второй раз на час назад в 2014 году вместе с Москвой.
26 января 2016 19:41 Ссылка
Иванов Николай
Андрей +3, ваши аргументы приведите, желательно списком?
К другим сторонникам +3 так же относится.
Просто короткий список, по пунктам.
Исходите из того, что каждый пункт должен предоставлять довольно большую категорию людей и как-то должен быть обоснован, чем-то проиллюстрирован.

пункт 1. Как я понял из вашего сообщение, футбол (как зритель) и другие TV трансляции.
Продолжайте.
26 января 2016 19:33 Ссылка
Юдин Юрий
Дмитрий, я давно уже заметил, ещё в в Медведевском блоге -2012 года, что "Вася из Подмосковья" не читает материалы опровергающие его точку зрения. Или выдёргивает из контекста только то что его интересует, как и все адепты "вечнолетней" секты любителей "нетрадиционной ориентации стрелок" и её региональных филиалов в соцсети ВК. Они даже цитируют нас не полностью, выдёргивают фрагмент и начинают его "мусолить". Особенно это заметно по "Овечкину" Вообще их группы унылы, как и сами их создатели. Одно по одному, украли, мы все умрём, вред ля здоровья у нас "скоммуниздили" (с наших высказываний сети с 2011 по 2014 годы) и трактуют его на свой лад;)))
26 января 2016 17:09 Ссылка
Дмитрий М.
Василий,
Вы прекрасно понимаете, что Юрий не лжёт, а цитирует Кощеевв, которому простительно путать виды НПА. Сути дела это не меняет: термин "летнее время" юридически определён, а "зимнего" нет, что подтверждено отрицательным отзывом правительства на законопроект Гутенёва о возобновлении сезонных переводов.

Ольга Пушкарёва, количество подписчиков открытой группы слабо связано с её посещаемостью. Это только для какого-нибудь закрытого кубла число участников о чём-то говорит.
26 января 2016 16:40 Ссылка
Василий
Юдин, снова ложь, в каком законе РФ с 2011 года юридически прописан термин Летнее время?
Ах как не хватает этого украденного вечно зимним лобби часа чтобы высыпаться утром и не сидеть пасмурным зимним днем офисе в темноте…
26 января 2016 16:19 Ссылка
Василий
Юдин, живущий по летнему времени, Чита уже вернула себе час! С 27 марта там будут комфортные световые условия для жизни. В Томске будет то же самое, как у тебя сейчас в Братске и как будет в Чите. На очереди Сахалин, Новосибирск. А всю эту канитель заварило вечно зимнее лобби из Москвы, лишив Россиян солнца. Про болезни и старение на Севере, Юдин, спроси у мужчин Исландии, у которых самая высокая продолжительность жизни на Земле, ведь полдень у них в 13:20-13:30. Но на Севере больше заболеваний раком, причина - ночное солнце. Теперь во многих регионах России то же самое. Вот и цель вечно зимнего лобби - увеличить смертность и заболеваемость, сэкономив и попилив бюджет. И твоя цель, Юдин, всячески этому способствовать, самому проживая при летнем времени.
Ложь и подтасовки - вот ваши способы, Взять хотя бы Синицына: сплошная ложь. государства, где постоянно действует летнее время даже зимой: Беларусь, Исландия, Андорра, Сингапур, Испания, где 7 месяцев в году полдень в 14-14:35. Чили, где полдень в 13:40. Список можно продолжить.
26 января 2016 16:09 Ссылка
Пушкарева Ольга
Бодрый пенсионЭр Юрий Юдин - житель города Братска, к Томску отношения НИКОГДА не имевший, один из участников группы "Мы за зимнее" в социальной сети, численностью аж 82 (!!!!!!!!!!!!!!!!) участника на всю Россию-матушку.
Вот уж воистину - то ли смеяться, то ли плакать от смеха))))))
26 января 2016 16:09 Ссылка
Юдин Юрий
Василий. ... Агитируй Москву, или тебя там посылают?
http://www.koshcheev.ru/2012/01/28/daylight-saving-time/
«Летнее время». Хотели как лучше, получилось как «заказывали»…
BY АЛЕКСЕЙ КОЩЕЕВ · 28.01.2012

Копий по теме отмены «летнего времени» было сломано великое множество. Попыток отменить его и перестать издеваться над народом РФ предпринималось множество, но энергетическое лобби не позволяло этого сделать.

Наш горячо любимый президент-юрист Медведев (я выделил слово юрист сознательно!), по его словам готовый умереть за СВОИ идеалы, дал поручение изучить этот вопрос и, при необходимости, отменить сезонные прыжки во времени на час туда-сюда… Все возликовали и расслабились…

Немного теории

«Летнее время» (юридический термин, прописан Законами РФ) — время, сдвинутое на 1 час вперёд относительно времени, принятого в данном часовом поясе. Вводится во многих странах в летний период с целью экономии электроэнергии на освещение.


«Зимнее время» (термин не является официальным) — обиходное название обычного поясного времени в странах, где практикуется переход на «летнее время». В большинстве стран «зимнее время» совпадает со стандартным астрономическим временем часового пояса, хотя есть и исключения из этого правила.

В 2008 году в Государственную думу был внесён законопроект об отмене перехода на летнее время. К документу прилагались результаты исследований, которые показывали, что переход с одного времени на другое негативно сказывается на здоровье россиян. Однако 3 декабря 2008 года Дума отклонила законопроект в первом чтении — отчасти это было вызвано отсутствием достаточного числа научных доказательств вреда для здоровья.

Аналогичные предложения вносились в Думу несколько раз и до этого, например, в 2003 году, но всегда отклонялись.

В ноябре 2009 года в Госдуму снова был внесён законопроект под названием «О переходе РФ к поясному времени». Законопроект был внесён на следующий день после того, как, выступая перед Федеральным собранием, юрист Медведев, замещающий должность Президента РФ, высказал сомнение в эффективности перехода на зимнее и летнее время. По его мнению, необходимо сравнить выгоды данного перехода и очевидные неудобства.

И тут, понимая что переход таки отменят, НЕКТО приготовил всей стране сюрприз, замаскировав его игрой слов, со стороны Министерства промышленности и торговли РФ.

Проект-предложение внесли не врачи и не профильные специалисты, а «чиновники от бабла»!!! Экспертными выводами делились и обосновывали опять же не врачи, а географы! О как…

В конце января — начале февраля 2011 Министерство промышленности и торговли РФ внесло на обсуждение Правительства РФ под руководством Путина предложение по упразднению перехода не на «летнее время», а так называемое «зимнее время», сообщило РБК со ссылкой на публикацию в «Российской газете».

27 марта 2011 года граждане РФ в последний раз послушно перевели часы на постоянное «летнее время» (перешли на «летнее время«, введенное в 1981 году в СССР)

Наш президент-юрист Медведев в очередной раз «случайно» не заметил несоответствие того что просил народ РФ тому что написали в проекте заинтересованные чиновники. Юрист Медведев умудрился отменить то, чего де юро не существовало,

жульнически не отменив «летнее время«, а переведя его на постоянную основу!

Естественно, чтобы скрыть содеянное, понятия «летнего времени» и «декретного времени» без шума и пыли законодательно вывел из употребления…

Картинка в заголовке статьи отражает результат проведённого мной натурного эксперимента по определению правильного «зимнего» времени в нашем регионе и сравнению с тем что нанёс нам этот «псевдо-юрист«.

Чтобы понять как нас в очередной раз нае…. — не нужны институты и научные звания, достаточно сделать простые солнечные часы и засечь по часам в какое время тень от оси часов имеет минимальную длину. Именно этот момент и является реальным, а не назначенным юристом, географическим/поясным полднем…

В моём случае «юридическая» разница получилась отличной от реальной в районе +1,5..2 часа… Разброс конечно немаленький, но цели смерять с точностью до секунды не стояло… Фотка немного косячная, полдень лежит в промежутке 1330..1400.

Ах как не хватает этого украденного юристом часа чтобы высыпаться утром и не сидеть пасмурным зимним утром в офисе в темноте…
26 января 2016 15:58 Ссылка
Василий
http://magic-ex.livejournal.com/12195.html
Вот и ответы, кому и зачем выгодно ночное солнце и вечерняя темнота с заходом солнца в течении 150 дней днем и с восходом солнца в течение 170 дней ночью.
http://fcrisk.ru/journal/2014/1/11
Исчисление времени в соответствии со своим астрономическим (поясным, географическим) является неоптимальным по критерию минимизации риска дополнительной заболеваемости населения во всех субъектах РФ и не может рассматриваться в качестве варианта выбора. Минимизация риска от применения каждого из обсуждаемых сценариев исчисления времени (постоянное летнее, с сезонными переходами зимнее/летнее) возможно лишь пересмотром числа часовых зон и их состава в целях приближения значений смещения административного времени в субъектах РФ к оптимальным значениям, что минимизирует риски дополнительной заболеваемости населения, ассоциируемой с десинхронозом.
26 января 2016 15:44 Ссылка
Юдин Юрий
Почему люди на Севере чаще болеют и раньше стареют, есть ли проверенный рецепт от «северного стресса»? Об это расскажет наш эксперт — Вячеслав Хаснулин в эфире аналитического проекта медиа-центра САФУ «Мнения».
Вячеслав Хаснулин — доктор медицинских наук, профессор, академик Российской академии естествознания, академик Европейской академии естествознания, вице-президент Академии полярной медицины и экстремальной экологии человека, руководитель лаборатории механизмов дизадаптации Научного центра клинической и экспериментальной медицины Сибирского отделения Российской академии медицинских наук.
Создал новое перспективное направление полярной медицины по изучению влияния космических и геофизических факторов высоких широт на здоровье человека и формирование патологических состояний.
Светлая памаять Вячеславу Ивановичу.
Смотреть - https://vk.com/myzazimnee?z=video-79050433_171715273%2F314a5e222ca60522c0
Книги Список публикаций - Хаснулин Вячеслав Иванович http://hasnulin.pp.ru/
26 января 2016 14:55 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга, с Вами точно всё в порядке?
26 января 2016 14:32 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
26 января 2016 14:29 Ссылка
Дмитрий М.
Пушкарева Ольга опять в своём репертуаре - выдаёт сомнительное за очевидное. Никогда "жить по солнцу" не означало гонку за максимальной эффективностью использования светлого времени суток. Разве что на каторге.
---
Сторонники летнего никак не могут понять, что если бы для человека и вправду была так критически важна сумма светлых часов, приходящихся на период бодрствования, то люди сами, без панинской арифметики, эмпирически пришли бы к совмещению середины бодрствования с астрономическим полднем. Но дело-то в том, что никому это не надо. Если не совершать насилия над организмом, период бодрствования у человека всегда отстаёт по фазе от светового дня, у "жаворонков" меньше, у "сов" больше. И это не "дибилизм" и не "свихнутая аномалия", это природа человека. И у меня даже есть предположение, почему так эволюционно получилось. Потому что человеку было важнее получить от солнца максимум тепла, а не света. А самое противное в этом отношении предрассветное время провести в помещении, под одеялом.
11 окт в 12:26
26 января 2016 14:10 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга, а кто на этом форуме имеет отношение к Томску, Василий из подмосковья, SpaceMan, Петрович Андрей Крапивин, Андрей +4? Орешкин Андоей из Астрахани...))) Вот именно по этой причине я здесь.
У вас по моему у Вас скоро истерика начнётся. Свою "очевидную правоту" мужу можете доказывать))) Раз вас не убеждают даже официальные документы. Ваше личное я и очевидность можете оставить себе.
Если даже 60-70% поддержит +1 час, это не в коем случае не означает сто остальные 30% можно угробить не дав им полноценно спать. Тут уже попахивает геноцидом населения. А Вы его поддерживаете!Осознанно или нет другой вопрос.
Вот уже год любители нетрадиционной ориентации стрелок твердят о том что им "плохо", бедненькие умирают, от того что у них появился утренний час для того чтобы полноценно выспаться. Они видимо даже не в курсе, что население страны четыре года с 2011 по 2014 доказывала не требующее доказательств самодурам разных мастей. Да и сей час приходится доказывать, как Вы говорите очевидное.
26 января 2016 14:03 Ссылка
Пушкарева Ольга
И да, бодрый пенсионЭр Юрий Юдин - житель города Братска, к Томску отношения НИКОГДА не имевший, один из участников группы "Мы за зимнее" в социальной сети, численностью аж 82 (!!!!!!!!!!!!!!!!) участника на всю Россию-матушку.
Вот уж воистину - то ли смеяться, то ли плакать от смеха))))))
26 января 2016 12:06 Ссылка
Пушкарева Ольга
Показала весь этот флуд, устроенный сторонниками +3МСК, своему знакомому, своими руками построившему крепкий Дом со всеми приусадебными постройками, работающему на ответственной должности в строительстве и после работы занимающимся приусадебным хозяйством. Человек просто В ШОКЕ!!!! Он даже не мог поверить,что возможно обсуждение такого ясного вопроса, как возврат в прежний часовой пояс... почитал, повздыхал... на пустом месте демагогия, болтовня. Утром надо вставать с солнышком, в 5, 6 утра летом и ложиться в 23, управившись по хозяйству. А зимой - тоже хочется по свету домой идти, а не тащить сумки с продуктами в полной тьме.
26 января 2016 12:04 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга, читайте внимательно. Там всё доступно написано, даже среднестатистический гражданин поймёт.

Для томичей: ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
№ 000 от 01.01.2001
г. Томск
Об обращении к Председателю Правительства
Российской Федерации Касьянову М. М.
«О переводе Томской области в пятый часовой пояс
международной системы часовых поясов»

Основные тезисы:
-при жизни по действующей системе исчисления времени в России, целесообразен перевод Томской области из VI часового пояса в V часовой пояс международной системы часовых поясов, что приведет к сокращению интервала времени между пробуждением большинства населения, не занятого сменной работой (а главное, практически всех детей) и восходом Солнца - естественным рубежом перехода от ночного сна к дневной деятельности (приложение 1 таблицы 1,2,3);

- отнесение области к V часовому поясу приведет к снижению давления, вызванного существующей в России системой времяисчисления, на психоэмоциональное и физиологическое состояния населения (приложение 2).

-Номинальная граница между V и VI часовыми поясами - 82,5º в. д. проходит только на 10 минут западнее Томска. Территория Томской области из общей протяженности с Востока на Запад равна 60 минутам. Восточная долгота г. Москвы 37º30', восточная долгота г. Томска 85º. Следовательно Томск восточнее Москвы на 47º30' или в часах это составит 3 часа 10 минут.

-Восточнее Томска на 20 минут простирается территория с населением в 112 тысяч человек, что составляет 1/10 часть населения области. (В случае перехода области в V часовой пояс для этой части населения компенсируется «декретный» час, что благотворно скажется на их самочувствии). Подавляющая часть населения, проживающая западнее Томска, живет не в своем часовом поясе.
-Переход в V часовой пояс целесообразен еще и потому, что на 1 час будет продлена утренняя фаза ночного сна, имеющая важнейшее значение для нормального функционирования нервной системы человека и особенно, для растущего детского организма.
-таблицы восходов-заходов солнца
-таблицы времени пробуждения населения в темное время суток
-данные опросов населения

Полный вариант читать здесь - http://pandia.ru/text/78/095/85625.php
26 января 2016 11:52 Ссылка
Пушкарева Ольга
Позволю себе процитировать мысль пользователя SpaceMan с этого форума:
Жить по Солнцу - это когда при среднем режиме бодрствования средний человек видит минимальное количество темноты и максимальное - Солнца. У нас (если совсем притянуть за уши), большинство встаёт в 6 утра, ложится в 22. Середина дня - 14 часов, значит и Солнечный полдень должен быть в это время. После перехода в МСК+4 он будет в 13.20, что довольно близко к этому показателю.
Очень коротко, ясно, понятно. Без зауми))))
26 января 2016 11:40 Ссылка
Пушкарева Ольга
Аргументы у сторонников +4МСК очевидны, а лить из пустого в порожнее, доказывая и так очевидное всем разумным и работящим людям - пустой труд. Время всё поставит на свои места.
И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт.
Так что ждём возврата к нашему привычному времени, когда останется вечерний светлый час для работы на родной земле, для строительства своих домов, для общения с семьёй, для занятий спортом и активного отдыха, для прогулок по нашим красивейшим местам, и я уверена, что наши депутаты примут верное решение. Чтобы люди смогли летом использовать этот светлый час для повышения своего благосостояния и соответственно - умножения ВВП, потому что нынешняя экономическая ситуация и нововведения ПФР вынуждаю большинство населения выращивать для себя продукты питания своими руками.
26 января 2016 11:37 Ссылка
Юдин Юрий
Текст этого обращения Томская обл.Дума может брать без купюр сейчас для обоснования своего решения оставить регион в существующем поясе. Объяснять и доказывать что-то уже нет никакой необходимости, в тексте изложены все аргументы.
26 января 2016 03:50 Ссылка
Юдин Юрий
Для томичей: ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
№ 000 от 01.01.2001
г. Томск
Об обращении к Председателю Правительства
Российской Федерации Касьянову М. М.
«О переводе Томской области в пятый часовой пояс
международной системы часовых поясов»

Основные тезисы:
-при жизни по действующей системе исчисления времени в России, целесообразен перевод Томской области из VI часового пояса в V часовой пояс международной системы часовых поясов, что приведет к сокращению интервала времени между пробуждением большинства населения, не занятого сменной работой (а главное, практически всех детей) и восходом Солнца - естественным рубежом перехода от ночного сна к дневной деятельности (приложение 1 таблицы 1,2,3);

- отнесение области к V часовому поясу приведет к снижению давления, вызванного существующей в России системой времяисчисления, на психоэмоциональное и физиологическое состояния населения (приложение 2).

-Номинальная граница между V и VI часовыми поясами - 82,5º в. д. проходит только на 10 минут западнее Томска. Территория Томской области из общей протяженности с Востока на Запад равна 60 минутам. Восточная долгота г. Москвы 37º30', восточная долгота г. Томска 85º. Следовательно Томск восточнее Москвы на 47º30' или в часах это составит 3 часа 10 минут.

-Восточнее Томска на 20 минут простирается территория с населением в 112 тысяч человек, что составляет 1/10 часть населения области. (В случае перехода области в V часовой пояс для этой части населения компенсируется «декретный» час, что благотворно скажется на их самочувствии). Подавляющая часть населения, проживающая западнее Томска, живет не в своем часовом поясе.
-Переход в V часовой пояс целесообразен еще и потому, что на 1 час будет продлена утренняя фаза ночного сна, имеющая важнейшее значение для нормального функционирования нервной системы человека и особенно, для растущего детского организма.
-таблицы восходов-заходов солнца
-таблицы времени пробуждения населения в темное время суток
-данные опросов населения

Полный вариант читать здесь - http://pandia.ru/text/78/095/85625.php
26 января 2016 03:49 Ссылка
Синицын Алексей
Надеюсь вы не будете считать отдельным государством остров Пасхи ( Чили) и западную часть Китая.
26 января 2016 01:39 Ссылка
Синицын Алексей
И еще для Любителей информации. На планете Земля нет ни одного государства, без учета России, где ПОСТОЯННО ДЕЙСТВУЕТ ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ( без переходов в течении года) и полдень наступает после 13 часов в период астрономической зимы. А у нас некоторые граждане хотят чтобы Томск возглавил этот нерадостный рейтинг!!
26 января 2016 01:37 Ссылка
Синицын Алексей
Внимательно прочитав последние сообщения, делаю вывод что если Томская область все же перейдет в Мск+4 , то замечательный город Стрежевой займет первое место в России с самым поздним полднем в 13-55!!! Сильно сомневаюсь что жителям этого города польстит такая в кавычках пальма первенства!!! И еще раз напомню всем кто за мск+4, что 27 марта 2016 года часовой пояс останется мск+3!!! Чтобы свершилась несуразица с переходом в мск+4, надо как минимум три месяца с даты одобрения закона правительством РФ. А тут только результаты областного опроса станут известны в конце февраля!!!!
26 января 2016 01:09 Ссылка
Бутаков Иван
"Прекрасно, кто мешает летом вставать с солнышком в 5,6 утра и ложиться в 23? В чем проблема?"
Ирина Крылова, препятствий несколько.
Во-первых, работа не с 6-7 утра. Отдыхать до работы?
Во-вторых, что делать? Всё закрыто: магазины, киоски в парках, кинотеатры, людей на улицах нет. Вставать, и... Что делать-то остаётся?
В-третьих, местный закон о тишине будет запрещать в выходные шуметь до 9 утра. Даже телек или музыку не включить нормально.
Достаточно убедительно?
Гораздо проще изменить часовой пояс.
26 января 2016 00:22 Ссылка
Анисимов Владимир
Нестеров Юрий
Да и администрации Томска не мешает развести начало рабочего времени у разных организаций во времени из-за постоянных утренних и вечерних пробок на дорогах города.

Абсолютно верно, и я уже не раз это объяснял. По моему люди просто не вникают в суть вопроса, кто то бросил клич +4, и понеслось, им невдомек, что простой перевод стрелок проблему не решит.
26 января 2016 00:19 Ссылка
Бутаков Иван
И вот опять, ложная информация. Пора бы просить модераторов удалять посты, которые содержат недостоверные сведения.
>Нестеров Юрий
"Астрономический полдень сейчас в Екатеринбурге в 12.02; во Владивостоке в 12.17"
Опровергаем. Астрономический полдень (Википедия, статья "Время в России")
Екатеринбург: 12:58
Владивосток: 13:13
"Ошибочки" в 1 час. Неслабо. Но тогда получается уже не "впереди всех", а примерно вровень (впереди всех Южно-Сахалинск с полуднем в 13.29).

"В Томске и так астрономический полдень в 12.25"
В 12.20 (см ссылку выше). В 12.25 - это Барнаул, но их документы о переходе в МСК+4 уже в Госдуме. Томск восточнее, но время ещё пока более западное, что нелогично.

"Нас еще в школе учили, что солнце в зените в полдень."
В школах учат, что (цитата) "в России принят следующий порядок исчисления времени: поясное время + 1 час". Этот порядок действует с 1930 года, а от Урала до Камчатки на территориях, не приравненных к крайнему северу, так вообще живут все областные центры (кроме пока Томска и Новосибирска; учёл все поправки к закону "О времени" 2015 года).

"Весь живой мир отслеживает и живет по солнцу, и только некоторые люди пытаются подогнать солнце под себя."
Жить по Солнцу и иметь астрономическое время - две разные вещи.
Астрономическое (вернее, поясное) время сейчас сохранилось в Юго-Восточной Азии и некоторых странах Африки. Все остальные страны имеют опережение либо в виде летнего времени (по новым правилам перевода действует около 8 месяцев из 12; пример - США), либо в виде постоянного опережения (пример - Исландия в Европе, причём гораздо севернее Томска (рассветает зимой позже) и рекордные показатели продолжительности жизни).
Жить по Солнцу - это когда при среднем режиме бодрствования средний человек видит минимальное количество темноты и максимальное - Солнца. У нас (если совсем притянуть за уши), большинство встаёт в 6 утра, ложится в 22. Середина дня - 14 часов, значит и Солнечный полдень должен быть в это время. После перехода в МСК+4 он будет в 13.20, что довольно близко к этому показателю.

P.S. Кому интересно - наше сообщество за переход в МСК+4:
http://vk.com/plus4msk
25 января 2016 23:41 Ссылка
Нестеров Юрий
И еще. Что такое астрономический полдень? Это время, делящее светлую часть суток пополам. От астрономического полдня световой период одинаково в обе стороны увеличивается и соответственно уменьшается. Весь живой мир отслеживает и живет по солнцу, и только некоторые люди пытаются подогнать солнце под себя.
25 января 2016 22:37 Ссылка
Нестеров Юрий
Кстати обратите внимание, что в Москве астрономический полдень в 12.35 и в Томске в 12.25, но почему-то в Москве никому не приходит в голову менять время, а в Томске у кого-то временной зуд.
25 января 2016 22:23 Ссылка
Нестеров Юрий
И еще, локальное изменение начала работы, тех или иных предприятий и учебных заведений не потребует изменения в федеральное законодательство, а только приказов об изменении начала и окончания рабочего дня. При этом коровы будут доиться когда им положено, и куры нестись тоже вовремя, просто те кто их выращивает и обслуживает придут на работу раньше, не заставляя при этом коров и кур выдавать продукцию раньше. Экономия энергетических ресурсов от более раннего начала рабочего дня будет та-же, что и от сдвига по декретному времени. Да и администрации Томска не мешает развести начало рабочего времени у разных организаций во времени из-за постоянных утренних и вечерних пробок на дорогах города.
25 января 2016 22:00 Ссылка
Волкова Елена
Читайте внимательнее да будет Вам счастье. +4 МСК!
25 января 2016 21:40 Ссылка
Волкова Елена
Я человек немеркантильный и переживаю исключительно за здоровье в том числе психическое.
25 января 2016 21:34 Ссылка
Нестеров Юрий
Что все привязались к солнцу? В Томске и так астрономический полдень в 12.25, а в Стрежевом уже 12.55. Нас еще в школе учили, что солнце в зените в полдень. Зачем же наводить тень на плетень. Надо просто сдвинуть кому надо пораньше закончить работу, учебу, рабочий день начинать раньше на час, полтора, тогда и светлого времени у них прибавится. А солнце тут не причем. В деревне встают по заре с петухами, а горожане чего-то кочевряжатся и хотят, чтобы солнце всходило по их хотению, а не наоборот! Подстраивайтесь под солнце. Земля вращается вокруг солнца, а не наоборот, ЧУДАКИ! Для информации: Астрономический полдень сейчас в Красноярске в 12.53; в Екатеринбурге в 12.02; во Владивостоке в 12.17; в Анапе в 12.36; в Москве в 12.35; в Омске в 13.11; в С-Петербурге в 13.04; а у нас в Томске будет в 13.25, т.е. мы сдвинемся на полтора часа, а Стрежевой даже на 2 часа вперед, т.е. ДАЛЬШЕ ВСЕХ. И на кой тогда в Томске 6 УНИВЕРСИТЕТОВ с такой арифметикой?
25 января 2016 21:33 Ссылка
Дмитрий М.
Елена, человек разумный предпочитает платить за свет деньгами, а не здоровьем.
25 января 2016 21:28 Ссылка
Волкова Елена
Юдин Юрий, направьте свою неуемную энергию в нужное русло на благо развития своей области и города. Пожив +3 МСК и +4 МСК, выбираю + 4 МСК так как при данном времени световой день расходуется рациональнее.
25 января 2016 21:26 Ссылка
Пушкарева Ольга
Юрий Юдин, мне содержимое кошачьего лотка гораздо интереснее, чем мнение братчанина о нашем переводе стрелок))))
Число членов группы - 82 участника....
Я плакалЪ.......................))))))))))))
25 января 2016 20:43 Ссылка
Пушкарева Ольга
Аргументы у сторонников +4МСК очевидны, а лить из пустого в порожнее, доказывая и так очевидное всем разумным и работящим людям - пустой труд. Время всё поставит на свои места.
И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт.
Так что ждём возврата к нашему привычному времени, когда останется вечерний светлый час для работы на родной земле, для строительства своих домов, для общения с семьёй, для занятий спортом и активного отдыха, для прогулок по нашим красивейшим местам, и я уверена, что наши депутаты примут верное решение. Чтобы люди смогли летом использовать этот светлый час для повышения своего благосостояния и соответственно - умножения ВВП, потому что нынешняя экономическая ситуация и нововведения ПФР вынуждаю большинство населения выращивать для себя продукты питания своими руками.
25 января 2016 20:30 Ссылка
Дмитрий М.
SpaceMan, сам бы для начала представился человечкским именем, пусть не настоящим, но хоть под которым тебя участники ВК знают.
25 января 2016 20:23 Ссылка
Бутаков Иван
Дмитрий М. (Мартынов, я так понимаю? Тоже в своём регионе не сидится? Тут если собрать комментарии сторонников МСК+3, сплошные гастролёры не из Томска).
В 2002 году был переход из действовавшего бОльшую часть года UTC+8 (с конца марта по конец октября) в действующий бОльшую часть года UTC+7.
Какой смысл пихать сюда эту бумагу, если теперь Томск живёт уже в UTC+6? Где такая же бумага по переходу осени 2014 года в UTC+6? А нету такой, потому что второй час украли по-тихому.
А вы, участники известной группы вконтакте, подтасовщики. Ни слова не сказано, что московское время стало соответствовать UTC+3 вместо UTC+4 (даже при сезонных переводах доминировало UTC+4). Утаить, приврать - вот ваша стратегия. Одного только более-менее честного участника знаю, который открыто говорит: "мы в Питере тоже привыкли жить с опережением, и если бы нас перевели на поясное время, как Томск, недовольство людей представить могу и против ничего не имею. Решайте сами". Вы же в каждую щель лезете, противно аж.
25 января 2016 20:17 Ссылка
Дмитрий М.
Юрий, Ирина, да видал я этих боксёров по переписке...
Зафлудили тему, ценный текст далеко вниз ушёл. Надо поднять. "Это документ, между прочим!" (c).

Юдин Юрий

Для томичей: ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
№ 000 от 01.01.2001
г. Томск
Об обращении к Председателю Правительства
Российской Федерации Касьянову М. М.
«О переводе Томской области в пятый часовой пояс
международной системы часовых поясов»

Основные тезисы:
-при жизни по действующей системе исчисления времени в России, целесообразен перевод Томской области из VI часового пояса в V часовой пояс международной системы часовых поясов, что приведет к сокращению интервала времени между пробуждением большинства населения, не занятого сменной работой (а главное, практически всех детей) и восходом Солнца - естественным рубежом перехода от ночного сна к дневной деятельности (приложение 1 таблицы 1,2,3); 

- отнесение области к V часовому поясу приведет к снижению давления, вызванного существующей в России системой времяисчисления, на психоэмоциональное и физиологическое состояния населения (приложение 2). 

-Номинальная граница между V и VI часовыми поясами - 82,5º в. д. проходит только на 10 минут западнее Томска. Территория Томской области из общей протяженности с Востока на Запад равна 60 минутам. Восточная долгота г. Москвы 37º30', восточная долгота г. Томска 85º. Следовательно Томск восточнее Москвы на 47º30' или в часах это составит 3 часа 10 минут. 

-Восточнее Томска на 20 минут простирается территория с населением в 112 тысяч человек, что составляет 1/10 часть населения области. (В случае перехода области в V часовой пояс для этой части населения компенсируется «декретный» час, что благотворно скажется на их самочувствии). Подавляющая часть населения, проживающая западнее Томска, живет не в своем часовом поясе. 
-Переход в V часовой пояс целесообразен еще и потому, что на 1 час будет продлена утренняя фаза ночного сна, имеющая важнейшее значение для нормального функционирования нервной системы человека и особенно, для растущего детского организма.
-таблицы восходов-заходов солнца
-таблицы времени пробуждения населения в темное время суток
-данные опросов населения

Полный вариант читать здесь - http://pandia.ru/text/78/095/85625.php

25 января 2016 15:56
25 января 2016 19:13 Ссылка
Ирина Крылова
Пушкарева Ольга
" Утром надо вставать с солнышком, в 5, 6 утра летом и ложиться в 23, управившись по хозяйству. А зимой - тоже хочется по свету домой идти, а не тащить сумки с продуктами в полной тьме."
*****
Прекрасно, кто мешает летом вставать с солнышком в 5,6 утра и ложиться в 23? В чем проблема?
А уж зимой давайте-ка не только о прогулках думать, а о рабочем и учебном дне, а долгая темнота как-то бодрости для эффективного начала работы и учебы не способствует. Да и для того, чтобы сумочки после работы не темно было нести, есть простой и эффективный способ - установка уличных фонарей. Вашу бы энергию, да потратить на улучшение освещения, цены бы Вам не было!
25 января 2016 19:07 Ссылка
Ирина Крылова
Андрей за +4 МСК писал в адрес Дмитрия М.
"Клоун ты мракобесный!
Я в одного любого порву (189, 95 и без жира) только перья полетят!
Я за детей переживаю, которые по темени гуляют!"
******
И порвет, не сомневаюсь. По параметрам Крапивин, новосибирский активист. Еще немного и докатится до "зимнего быдла" в адрес оппонентов. Уже проходили.
******
Какие еще нужны доказательства в целесообразности нахождения Томской области в поясе МСК+3, кроме тех, что изложены в официальном документе от 2001 года? Какие, кроме хотелок некоторых ортодоксальных обывателей?
25 января 2016 18:57 Ссылка
Petukchov Pavel
В нашем сибирском регионе оказался один губернатор Тулеев который позаботился о своих людях проживающих в Кемеровской области и сохранил разницу с Москвой +4 , и У них теперь ничего не исследуют и не анализируют очень "умные комиссии", и вопросы не поднимают о переходе в другую прогрессивную часовую зону +3 , а просто живут и радуются солнечному свету .
25 января 2016 18:52 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга
"И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт."

Да где же ваши очевидные аргументы. У вас просто принцип. Как говорят - Плюй в глаза, а ему всё божья роса. Народная мудрость если что. Рано - раннему рознь Если рано по солнцу, как жили веками, тогда эта истина верна. А если восход "10 утра" а просыпаться надо за 3-4 часа до него, это уже хроноцид - Лишение человека здорового сна - Пытка. И куча вытекающих из недосыпа последстви для здоровья, постоянная депрессия,нервозность, агрессивность и Т,Д.
25 января 2016 18:49 Ссылка
Petukchov Pavel
Однозначно нужно вернуть разницу с Москвой +4 ,как и было раньше У нас сократили световой день , в нашем регионе и так не достаток солнечного света ,а это здоровье . Получается когда светло мы спим , а когда темно мы работаем , гуляем, отдыхаем на природе , полный обсурд . А вообще вся народная инициатива сводится к простой просьбе , добавить в наш активный день, один светлый час , и не понятно почему этот вопрос должны решать в Москве или ещё где то , пускай приедут и по живут в темноте да холоде и решение вопроса само придёт в голову без всяких анализов и исследований
25 января 2016 18:45 Ссылка
Пушкарева Ольга
Показала весь этот флуд, устроенный сторонниками +3МСК, своему знакомому, своими руками построившему крепкий Дом со всеми приусадебными постройками, работающему на ответственной должности в строительстве и после работы занимающимся приусадебным хозяйством. Человек просто В ШОКЕ!!!! Он даже не мог поверить,что возможно обсуждение такого ясного вопроса, как возврат в прежний часовой пояс... почитал, повздыхал... на пустом месте демагогия, болтовня. Утром надо вставать с солнышком, в 5, 6 утра летом и ложиться в 23, управившись по хозяйству. А зимой - тоже хочется по свету домой идти, а не тащить сумки с продуктами в полной тьме.
25 января 2016 18:42 Ссылка
Пушкарева Ольга
Аргументы у сторонников +4МСК очевидны, а лить из пустого в порожнее, доказывая и так очевидное всем разумным и работящим людям - пустой труд. Время всё поставит на свои места.
И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт.
Так что ждём возврата к нашему привычному времени, когда останется вечерний светлый час для работы на родной земле, для строительства своих домов, для общения с семьёй, для занятий спортом и активного отдыха, для прогулок по нашим красивейшим местам, и я уверена, что наши депутаты примут верное решение. Чтобы люди смогли летом использовать этот светлый час для повышения своего благосостояния и соответственно - умножения ВВП, потому что нынешняя экономическая ситуация и нововведения ПФР вынуждаю большинство населения выращивать для себя продукты питания своими руками.
25 января 2016 18:25 Ссылка
Синицын Алексей
Для Андрея что за мск+4. Ваши предложения что Москва добавит себе 1 час из области фантастики!!! НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПОВТОРЕНИЯ ТРЕХЛЕТНЕГО КОШМАРА с марта 2011 по октябрь 2014!!! Москва всегда будет с Питером в комфортном utc+3! Вы кстати верно заметили, что с прошлого года разница с Европой с апреля по октябрь всего 1 час. Это очень удобно и комфортно!!! А с Финляндией вообще одно время, просто супер!!! А если поволжские регионы будут уходить в мск+1, то они имеют на это полное право согласно закона!! И это даже хорошо, прослойка в виде мск+1 должна быть больше, а не только Самара и Ижевск!!!А для Томска мск+3 идеальный вариант, надеюсь разум победит просто ХОЧУ.
25 января 2016 18:04 Ссылка
Юдин Юрий
Поправка: Читать как - При переводе стрелок вперёд, начнётся "буча" похлеще чем сейчас, как в 2011-14 годах
25 января 2016 18:01 Ссылка
Юдин Юрий
А что так разгорячились то, жареным запахло? Где ваши веские доводы, придуманные сразу после возврата в правильное - биологическое время. Не увидел ни одного. Ещё раз повторяю, перевод стрелок вперёд требуют люди заинтересованные, крайне эгоистичные либо - 5я колонна. Для того чтобы создать неспокойную атмосферу в обществе - России, недоверие к действующей власти. При переводе стрелок вперёд, начнётся "буча" похлеще чем сейчас, как в 2011-12 годах. Активизируются те, кто на данный момент даже не думает о стрелках, который они час показывают. А восход в 3 или 4 часа в июне месяце не имеет принципиальной разницы, по причине своей естественности. Вечерний закат и тем более заря, не должны быть в Томске в 23 часа ночи, почти в полночь - перевожу - Половина астрономической ночи.
25 января 2016 17:56 Ссылка
Дмитрий М.
Вот ничему уже не удивляюсь. Если есть сварщик - нытик, что утром солнце головку печёт, а вечером гулять темно и страшно, почему бы и ракетчику такому не быть. Боец, понимаешь, с женщинами и детьми.
25 января 2016 17:40 Ссылка
Андрей за +4 МСК
В армии, милейший, я 2 года отслужил, ракетчиком ПВО и цену времени знаю! Если 6.20 не устраивает, то поставь 6.10. Будет 3.25 - 6.10.
Теперь Ваша душенька довольна !?
25 января 2016 17:21 Ссылка
Дмитрий М.
Андрею +4.
Заявлять, что в 6:20 мало кто встаёт - не барство, что ли? Солнца во время вечерней прогулки требовать - не барство? В армию вам надоть, барин.
25 января 2016 17:08 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Ну у него хоть с мозгами в порядке! и абсолютно правильно мыслит - Москве есть прямой резон подвинуться также на +1 час вперед (подальше от Европы.- поближе к регионам).Тогда у нас при переходе на +1 час. разница с Москвой останется 3 часа. Только простым москвичам будет трудно перебороть олигархическое лобби- у них недвижимость в Европе, летают туда еженедельно + бизнес-контакты.
25 января 2016 17:03 Ссылка
Ирина Крылова
Василий - тусовщик с форума чайлдфри, на него надо поменьше внимания обращать, у него юмор и взгляд на вещи специфические :)
25 января 2016 16:43 Ссылка
Ирина Крылова
Андрей за +4 МСК
И кто ж их растил? Странную фразу Вы вбросили "Согласитесь редко кто просыпается в 3.25-6.20..", странная для отца 2-х сыновей, отсюда и реакция.
В 6:20 редко кто просыпается только из окружения таких, как Василий из МО, а для остальных это время, когда уже на ногах.
25 января 2016 16:41 Ссылка
Мильхин Сергей
Цитата:
"Синицын Алексей
Для Сергея Мильхина. Что же вы остановились в 15 сентября? Сообщите пожалуйста время восхода солнца в Томске при условии мск+4 в период с 15 ноября по 1 февраля! Чтобы картина была наглядной, и все знали что их ждет в этом случае!"

Сообщаю: Сегодня, восход 9:30, заход 17:35. При мск+4, будет соответственно восход 10:30, заход 18:35. Зимой при любом времени, на работу идем в потемках, но при мск+4 есть лишний светлый час вечером.
И если кому-то "не страшно" гулять в потемках, то детям, все же лучше гулять при свете.
25 января 2016 16:36 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Ирина Крылова

"Согласитесь редко кто просыпается в 3.25-6.20, когда в этот период уже вовсю светит солнце!.."
*****
Это с двумя-то сыновьями????? Да Вы, батенька, однако ж барин!


Сыновьям 11 и 13 лет, ложаться спать в 22.30, подъем в 6.30. Вполне высыпаются и не хнычут.Здоровые спортивные и нормальные пацаны, без вредных привычек, дай бог всем таких!
А теперь вопрос, а в чём барство?
25 января 2016 16:35 Ссылка
Ирина Крылова
Волкова Елена
"С режимом дня и ночи, который мы имеем сейчас при разнице с Москвой +3 можно заработать кучу болезней так как все болезни от нервов, а недостаток солнечного света, как известно, неблагоприятно сказывается на нервной системе человека и его здоровье. "
******
Согласна с Вами, что огромное количество болезней от нервов. Сколько нервов сожжено и не восстановится за зимы, прожитые при летнем времени, к которому нас снова толкают. Разве это гуманно? Это хроноцид в чистом виде (читайте документ ниже).
За +3!
25 января 2016 16:30 Ссылка
Дмитрий М.
Андрей +4, правда что ль, даже куриных нету? Сочувствую. Вот на кой просыпаться и идти на работу среди ночи, когда можно при свете?
25 января 2016 16:13 Ссылка
Волкова Елена
С режимом дня и ночи, который мы имеем сейчас при разнице с Москвой +3 можно заработать кучу болезней так как все болезни от нервов, а недостаток солнечного света, как известно, неблагоприятно сказывается на нервной системе человека и его здоровье.
25 января 2016 16:12 Ссылка
Ирина Крылова
Юрий, огромное Вам спасибо! Вот это документ! Господа Депутаты, читайте, не изобретайте кривой велосипед, за вас всё уже сделано!

За +3 МСК! Не надо перевода.
25 января 2016 16:02 Ссылка
Ирина Крылова
Андрей за+4.
"Согласитесь редко кто просыпается в 3.25-6.20, когда в этот период уже вовсю светит солнце!.."
*****
Это с двумя-то сыновьями????? Да Вы, батенька, однако ж барин!
25 января 2016 15:59 Ссылка
Дмитрий М.
Что ещё за "социальный полдень" какой-то выдумали? Нет такого слова. Есть полдень астрономический - солнце точно на юге, есть административный - 12 по часам. "Социального" нет.
25 января 2016 15:58 Ссылка
Юдин Юрий
Для томичей: ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
№ 000 от 01.01.2001
г. Томск
Об обращении к Председателю Правительства
Российской Федерации Касьянову М. М.
«О переводе Томской области в пятый часовой пояс
международной системы часовых поясов»

Основные тезисы:
-при жизни по действующей системе исчисления времени в России, целесообразен перевод Томской области из VI часового пояса в V часовой пояс международной системы часовых поясов, что приведет к сокращению интервала времени между пробуждением большинства населения, не занятого сменной работой (а главное, практически всех детей) и восходом Солнца - естественным рубежом перехода от ночного сна к дневной деятельности (приложение 1 таблицы 1,2,3);

- отнесение области к V часовому поясу приведет к снижению давления, вызванного существующей в России системой времяисчисления, на психоэмоциональное и физиологическое состояния населения (приложение 2).

-Номинальная граница между V и VI часовыми поясами - 82,5º в. д. проходит только на 10 минут западнее Томска. Территория Томской области из общей протяженности с Востока на Запад равна 60 минутам. Восточная долгота г. Москвы 37º30', восточная долгота г. Томска 85º. Следовательно Томск восточнее Москвы на 47º30' или в часах это составит 3 часа 10 минут.

-Восточнее Томска на 20 минут простирается территория с населением в 112 тысяч человек, что составляет 1/10 часть населения области. (В случае перехода области в V часовой пояс для этой части населения компенсируется «декретный» час, что благотворно скажется на их самочувствии). Подавляющая часть населения, проживающая западнее Томска, живет не в своем часовом поясе.
-Переход в V часовой пояс целесообразен еще и потому, что на 1 час будет продлена утренняя фаза ночного сна, имеющая важнейшее значение для нормального функционирования нервной системы человека и особенно, для растущего детского организма.
-таблицы восходов-заходов солнца
-таблицы времени пробуждения населения в темное время суток
-данные опросов населения

Полный вариант читать здесь - http://pandia.ru/text/78/095/85625.php
25 января 2016 15:56 Ссылка
Андрей за +4 МСК
А на кой гулять в темноте, когда лучше при свете!
P.S. А наверное лучше иметь куриную слепоту,чем куриные мозговочки.
Хотя у меня нет ни того, ни другого
Светлого Вам ангела в душу!
25 января 2016 15:55 Ссылка
Дмитрий М.
Елена, с каким-таким?
25 января 2016 15:55 Ссылка
Волкова Елена
С таким режимом дня и ночи точно может куриная слепота развиться. За здоровье и +4 МСК!
25 января 2016 15:50 Ссылка
Дмитрий М.
Бедненький Андрюша. Никак ему не гуляется после захода солнца! Это он так темноты боится или, может, у него куриная слепота?
25 января 2016 15:48 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Бедненькие, Леша Синицын и Дима М. !
Да, конечно же, рассветы в указанное вами время будут позднее, но они неотвратимо вас настигнут и все свелое время суток вы используете полностью ! Плюс к всему один дополнительный светлый час вечером!
И мы не будем вынужденно просыпать весенне-летние-осенние утренние часы!
Согласитесь редко кто просыпается в 3.25-6.20, когда в этот период уже вовсю светит солнце! Так зачем нам, дорогие томичи, терять это светлое благославленное время ?!
25 января 2016 15:29 Ссылка
Волкова Елена
Однозначно важнее долгий световой день. Летом, когда светать начинает в 2 часа ночи это ненормально. В 2 часа ночи все спят крепким сном, а не рассвет наблюдают. За +4 МСК!
25 января 2016 15:28 Ссылка
Василий
Все просто: сколько людей не спят в 7 утра и сколько людей не спят в 7 вечера? Поэтому именно вечер должен быть светлым, т.к. вечер важнее для человека, чем раннее утро, в которое люди спят или идут на работу. Вечер - личное время человека. Человек- высшая ценность. Летнее время обязательно вернётся.
25 января 2016 15:22 Ссылка
Василий
До 2002Томск жил 7 месяцев из 12 а utc+8. Солнце светило весь период бодрствования, т.е. 2 месяца в году светом вообще не пользовались. Весь тёмный период суток приходился на сон. Это самый здоровый режим жизни для населения, когда астрономический полдень максимально приближен к полдню социальному. Вариант utc+7 круглогодично - это разумный компромисс, обеспечивающий и не по
25 января 2016 15:19 Ссылка
Синицын Алексей
Для Сергея Мильхина. Что же вы остановились в 15 сентября? Сообщите пожалуйста время восхода солнца в Томске при условии мск+4 в период с 15 ноября по 1 февраля! Чтобы картина была наглядной, и все знали что их ждет в этом случае!
25 января 2016 15:04 Ссылка
Дмитрий М.
Андрею за +4 МСК.
Темнота в 6 утра уже в середине сентября - ненормально, конечно, что тут доказывать-то?
25 января 2016 15:01 Ссылка
Надежда Новикова
Андрей за +4МСК.
"Развиваю мысль дальше: с переходом на +4МСК, т.е.при ОДНОРАЗОВОЙ сдвижке на 1 час вперед, 1 августа 2016 года мы будем иметь-восход 5.20, заход 21.32; 15 сентября: восход 6.50, заход 19.40.
А теперь попробуйте убедить вменяемых жителей Томской области, что это не нормально!!!"

Опять сказочник развлекается! Вменяемые жители Томской области не забывают о годе протяженностью в 12 месяцев и о зиме в первую очередь, которая практически чуть не полгода. Это -вменяемые. А маловменяемые смотрят только на лето и раннюю осень. Господа, хватит сказок, жизнь не сказка.
Я за +3 мск, никаких переводов.
25 января 2016 15:01 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК
"А теперь попробуйте убедить вменяемых жителей Томской области, что это не нормально!!!"

Не надо передёргивать факты. Я, Я ЗА, МНЕ НАДО, ВСЕ МОИ РОДСТВЕННИКИ, ДРУЗЬЯ и МОИ ПЕСИОНЕРЫ... Вот такие ваши аргументы. А сторонники жизни по естественному времени по вашему не вменяемые? Узнаю знакомый стиль.
Пока мы видим 31152 участника опроса вместе с пришлыми и накруткой. О каких жителях Томска идёт речь? Если в Стрежевом проживает больше народа, чем участвующих в опросе.
25 января 2016 14:53 Ссылка
Дмитрий М.
С 28 мая, прошу прощения за опечатку.
В любом случае, требование, чтобы солнце не светило в ночное время, на этой планете за пределамм тропиков невыполнимо. Так что, ребятки, сами успокойтесь, и часы оставьте в покое.
25 января 2016 14:47 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Цитата от Мильхина

"Однозначно за +4. Не понимаю людей, которых устраивает нынешнее положение дел. Смотрим по Томску. 1 августа: восход 4:20, заход 20:32. Это что ли нормально? Думаю, полдевятого вечера не спит больше людей, чем полпятого утра. Осенью еще хуже. 15 сентября: восход 5:50, заход 18:40. Забираешь ребенка из садика, самое время погулять, пока последние теплые дни, но.. уже темно :)"

Развиваю мысль дальше: с переходом на +4МСК, т.е.при ОДНОРАЗОВОЙ сдвижке на 1 час вперед, 1 августа 2016 года мы будем иметь-восход 5.20, заход 21.32; 15 сентября: восход 6.50, заход 19.40.
А теперь попробуйте убедить вменяемых жителей Томской области, что это не нормально!!!
25 января 2016 14:41 Ссылка
Дмитрий М.
Юрий, подмена понятий у наших оппонентов в другом. Они путают юридическое понятие "ночное время" - промежуток с 22 до 6, в который требуется соблюдать тишину и полагается доплата за работу, с астрономическим понятием ночь - промежутком между окончанием вечерних навигационных сумерек и началом утренних. На широте Томска со 2 мая по 14 июля ночи нет вообще, вечерние сумерки сливаются с утренними, а они истерят "ужос, солнце сыетит НОЧЬЮ, а, мы все умрём!".
25 января 2016 13:48 Ссылка
Надежда Новикова
Мильхин Сергей.
Скакал Томск, скакал, наконец-то остановился в своем времени и непонятно какие умы и с какими целями желают продолжить глупую скачку. Хватит скакать, это время наше, оно прекрасно подходит для жизни, пора остановиться.
За +3мск.
25 января 2016 12:54 Ссылка
Юдин Юрий
Подборка видео за 4 года на тему стрелок. https://vk.com/videos-79050433?section=all
25 января 2016 12:25 Ссылка
Юдин Юрий
Результаты опроса с соц.исследования покажут.
25 января 2016 12:22 Ссылка
Юдин Юрий
Мильхин Сергей
"Юрий, а что вы такого поняли, если думаете, что Томичей волнует "равномерность распределения часовых зон", а не то, сколько времени после работы светит солнце конкретно в Томске?"

Не беритесь ручаться за весь Томск, Михаил.
25 января 2016 12:21 Ссылка
Мильхин Сергей
Юдин Юрий "Пушкарева Ольга, вопрос даже не в Томске, а в равномерности распределения часовых зон(поясов). Для тех кто до сих пор ничего не понял."
Юрий, а что вы такого поняли, если думаете, что Томичей волнует "равномерность распределения часовых зон", а не то, сколько времени после работы светит солнце конкретно в Томске?
25 января 2016 11:57 Ссылка
Пушкарева Ольга
Елена, вот в чём и дело... мои пенсионеры слёзно просят меня тут хоть слово сказать, если за них проголосовать нельзя... нет у них Интернета, внуков просят, кто может)))
25 января 2016 11:34 Ссылка
Юсупова Елена
А как голосовать пенсионерам?????Основной части ПОСТОЯННОГО населения г.Томска?
25 января 2016 11:30 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга, вопрос даже не в Томске, а в равномерности распределения часовых зон(поясов). Для тех кто до сих пор ничего не понял.
25 января 2016 11:02 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
25 января 2016 10:56 Ссылка
Юдин Юрий
Ну и кто из нас агент вражеских разведок?
25 января 2016 10:54 Ссылка
Юдин Юрий
http://www.rg.ru/2014/09/22/ivanov.html
Мир без стен
Сергей Иванов - об Украине, коррупции и процессе принятия решений.

Сергей Иванов: Администрация президента, не только я лично, а именно администрация, участвует в принятии практически всех решений, связанных с деятельностью президента. И, конечно, экспертное мнение администрации играет очень важную роль. Сюда стекается масса самой различной информации, кроме того, администрация должна быть как пульсометр, чувствующий настроения людей.

По тому же зимнему времени позиция большинства россиян, особенно проживающих в крупных городах, была очевидна. И да, пришлось негласно, конечно, заниматься и вопросом возврата к зимнему времени. Надеюсь, что уже скоро дети, в том числе европейской части России, зимой будут чуть легче просыпаться, чуть веселее идти в школу.
25 января 2016 10:52 Ссылка
Пушкарева Ольга
А господин Юдин вообще житель Братска)))) и к Томску отношения не имеет. Так, полемический задор реализует))))
25 января 2016 10:47 Ссылка
Юдин Юрий
Мильхин Сергей, смею заметить, что возможность высказывать своё недовольство, появилась у населения относительно недавно - После 2000г. Если раньше подвижки стрелок проводились в декретно - приказном порядке, то сейчас сейчас такая "фишка не прокатывает". В 2011 году, стрелочная реформа "огорошила" большую часть населения. Особенно те регионы, в которых опережение в +1 час было заложено исторически. Из 85регионов России их было 22; и только в 10 регионах действовало нормальное - солнечное время в летний период. Замечу, в 2014 году на законопрект о возврате стрелок в их естественное, положение не прислали отзыв как раз 10 регионов. Эти регионы конечно протестовали переводу стрелок на 1 час назад - "зимнее время". Так как в них полдень сместился бы на 11 часов. (Один из примеров Астрахань и регионы Поволжья, которые силой перетащили в МСК+3 в 2011году. Теперь они начинают возвращаться в свой часовой пояс МСК+1 или UTC+4 часа). Отмену реформы под разными предлогами откладывали 3 года подряд. Но в 2014 году ситуация настолько обострилась, что далее тянуть было нельзя. В конце концов случилось то, что должно было случиться. Реформа была отменена, как и большая часть реформ от г.Медведева. А все понятия как, украли 220 световых - 10 дней), солнце ночью, светлый вечер аж до 23-24 часов, всё это от лукавого. Подмена понятия определения времени суток. После 22 часов - Ночь! После 3 часов - утро! Тёмное оно или светлое, зависит только от широты мест расположения населённого пункта.
25 января 2016 10:47 Ссылка
Мильхин Сергей
Давайте посмотрим как Томск скакал по часовым поясам в обозримое время. Привязка к Москве не корректна, так как она сама не стояла на месте. Возьмем мировое время. Смотрим в Википедии:
Томск: utc+6(1924), utc+7(1931), utc+6(1991), utc+7(1992), utc+6(2002), utc+7(2011), utc+6(2014).
Если учесть, что мало кто помнит 24-год, можно увидеть, что Томск 73 года жил в 7 часовом поясе и только 11 в utc+6.
P.S. Господина Юдина спешу заверить, к пятой колонне я не принадлежу, и думаю, что его полемический задор вступает в противоречие со здравым смыслом.
25 января 2016 10:02 Ссылка
Юдин Юрий
Синицын Алексей
"Для Андрея, что за мск+4. Никакой сдвижки 27 марта2016 года в Томске не случится!!! Даже если областная дума и направит законопроект о переходе области в пояс мск+4 в госдуму, пока он пройдет все инстанции и дойдет до правительства пройдет не меньше месяца!!! И плюс еще время на подготовку к переходу тоже надо учитывать. Так что 27 марта 2016 Томск встретит в поясе мск+3!!!"

Вообще сомневаюсь что власти пойдут на этот шаг. Перевод часов вперёд, вызовет очередную волну недовольства населения. А это не нужно местному руководству. Не враги же они сами себе в самом деле. Лучший выход из положения, не двигать стрелки бесконечно взад и вперёд, а оставить на поясном времени. Предполагаю, что "лодку раскачивают намеренно", причём делает это третья сторона - 5 колонна.
25 января 2016 05:24 Ссылка
Юдин Юрий
Волкова Елена
"Спать вы будете столько же часов сколько и спали до перевода"

Сказки не рассказывайте. При летнем времени "раньше уснуть невозможно". Проверено в течении 4 лет при жизни +2 часа! Стоило только осенью 2014 убрать 1 час, стало гараздо легче. Я теперь засыпаю в 22-23, 2011-14гг в 24 часа. А по летнему раньше 1-2 (23-24 естественных солнечных) часов ночи уснуть не получалось. А утром просыпаться рано, вот и получалось, что продолжительность ежедневного сна не превышала 4-5 часов в течении 4 лет -ХРОНОЦИД НАСЕЛЕНИЯ! Придя с работы вечером, никакой "светлый вечер" абсолютно не радовал, особенно с октября по март.
25 января 2016 04:54 Ссылка
Юдин Юрий
Волкова Елена
"Для МЕНЯ очень важен световой день на час больше, он просто жизненно необходим. Мы всегда жили при разнице +4 МСК. И это было гораздо удобнее"

Это сугубо личное. Всё зависит от образа жизни индивидуума. Кому-то светлый вечер не важен, важно что бы день начинался с восходом солнца.
Людей много, а солнце одно на всех!
25 января 2016 04:41 Ссылка
Синицын Алексей
Василий! Вы наверно переутомились, НИКТО в Москве даже не ведет разговоры о смене часового пояса на utc+4!!! Повторения трехлетнего кошмара с марта 2011 по 25 октября 2014 москвичи и врагу не пожелают!!! Москва вместе с Питером будет в комфортном utc+3 ВСЕГДА. В принципе поволжские регионы могут перейти в мск+1, у них это право кстати никто не отнимал, только вот что-то такого желания кроме Астрахани и Ульяновска никто не изьявляет! Всех устраивет utc+3. И в Томске разум должен победить, только мск+3!!!! И еще, если все таки закон о переходе Томска в мск+4 одобрят в Госдуме, то состоится он только в октябре 2016. К 27 марта 2016 НЕ УСПЕТЬ! Есть определенные процедуры, и об этом надо помнить!!!
25 января 2016 04:16 Ссылка
Юдин Юрий
Следует читать как - Да уж лучше с 6 утра солнечных, чем с 6 утра - стрелочных летних. Сейчас, я пишу, по солнечному - 5:00мин, по региональному уже 6:00 мин!
25 января 2016 04:05 Ссылка
Юдин Юрий
Василий
"Полдень в 12, значит встаем в 4 часа ночи, работаем с 6 до 15, спим с 20 до 4. Юрий Юдин, вот оно, солнечное время. Готов работать с 6 утра?"
Я, если что работаю с 9час. в часов регионального = 8час. солнечного. С 2011 по 2014 стрелки опережали солнечное на 2 часа. Значит минус ещё час и того 7час. То есть на часах было 9 а по солнечному только 7час. то есть просыпался я за полтара - два часа до работы, что соответствовало 5:30...6 часов утра, по нормальному - солнечному времени). Так-то Вася из Подмосковья.
Да уж лучше с 6 утра солнечных, чем с 6 утра - стрелочных летних. Сейчас, я пишу, по солнечному - 6:00мин, по регионального уже 5:00 мин! В 2011-2014 на часах часах было уже - 7:00 мин! Так что не пугай Вася, пуганые. ЧсСлово за 5 лет уже надоело тебе объяснять, что 6 солнечных по летнему это 7 час. Применительно к Томской или Иркутской области -8 часов! То к чему ты призываешь +1 час в Москве, (раньше призывал перевести Москву на 2 - уральское время, не прокатило) - утопия. Потому тебя и посылают. Агитируй Москву, а не Сибирь! Ты по моему уникален в своём желании перевести всю страну в форсированное время. Наполеон....
25 января 2016 04:02 Ссылка
Василий
Перевод времени в Москве в +1 час вперед позволит сохранить разницу в 3 часа с Томском. Поддержите Москву!!!
25 января 2016 02:49 Ссылка
Василий
Полдень в 12, значит встаем в 4 часа ночи, работаем с 6 до 15, спим с 20 до 4. Юрий Юдин, вот оно, солнечное время. Готов работать с 6 утра?
25 января 2016 02:48 Ссылка
Rand
Ладно, пусть позже будет сдвижка, а так и вообще не будет - и останемся куковать в мск+3.
Хочу еще сказать тем, кто тут без конца приводит астрономические аргумента - типа в 12-00 должен быть реальный полдень... Это что за бред такой? Ведь у нас весь график жизни сдвинут - рабочий день начинается в 8 утра, 12 - это тоже еще утро. Тогда надо весь график сдвигать - как в Америке или Европе - у них рабочий день начинается в 7 утра, а то и в 6. И они спокойненько живут себе по чисто поясному времени безо всяких сдвигов. А для нашего графика (если его не менять) однозначно удобнее мск+4.
25 января 2016 00:58 Ссылка
Синицын Алексей
Для Андрея, что за мск+4. Никакой сдвижки 27 марта2016 года в Томске не случится!!! Даже если областная дума и направит законопроект о переходе области в пояс мск+4 в госдуму, пока он пройдет все инстанции и дойдет до правительства пройдет не меньше месяца!!! И плюс еще время на подготовку к переходу тоже надо учитывать. Так что 27 марта 2016 Томск встретит в поясе мск+3!!!
25 января 2016 00:50 Ссылка
Синицын Алексей
Для Андрея, что за мск+4. Никакой сдвижки 27 марта2016 года в Томске не случится!!! Даже если областная дума и направит законопроект о переходе области в пояс мск+4 в госдуму, пока он пройдет все инстанции и дойдет до правительства пройдет не меньше месяца!!! И плюс еще время на подготовку к переходу тоже надо учитывать. Так что 27 марта 2016 Томск встретит в поясе мск+3!!!
25 января 2016 00:50 Ссылка
Волкова Елена
Все понятия относительны. Для меня очень важен световой день на час больше, он просто жизненно необходим. Мы всегда жили при разнице +4 МСК. И это было гораздо удобнее.
24 января 2016 23:30 Ссылка
Анисимов Владимир
Мильхин Сергей

Так как промышленные предприятия ориентируются в своём рабочем графике, исключительно световым днём в зимние месяцы, что бы экономить на освещении, то вслед за переводом стрелок они изменят режим работы, то есть сдвину его на час назад, если сейчас Вы ходите на работу допустим к 8 утра, то после смены часового пояса , предприятия сдвинут начало рабочего дня на час назад и вы будете ходить на работу к 9 часам, практика показывает, что происходит именно так. в советское время большинство предприятий начинали рабочий день именно в 9 утра. То есть всё вернётся на круги своя, может быть не одновременно с переводом, но как только придёт ноябрь, это произойдёт независимо от ваших желаний.И вы останетесь при своём.
24 января 2016 23:26 Ссылка
Ирина Крылова
Волкова Елена
"Если Вы сейчас ложитесь в 23 часа, а встаете в шесть. Таким режим и останется после перевода. Суть в том, что темнеть будет на час позднее чем сейчас, это-то и важно!"
**********
Суть в том, что встающий в шесть, будет вставать в пять, хотя на часах (врущих часах) будет шесть. И темнеть будет не на час позднее, чем сейчас, а в то же самое время , минута в минуту, но часы будут показывать, что время более позднее на час. В этом суть, а не в прибавлении светлого вечера. Поэтому люди против. Согласиться добровольно на пробуждение в 5 часов пожизненно? Ну уж нет!

Надо оставить время такое, как есть сейчас. За +3МСК.
24 января 2016 23:23 Ссылка
Мильхин Сергей
Однозначно за +4. Не понимаю людей, которых устраивает нынешнее положение дел. Смотрим по Томску. 1 августа: восход 4:20, заход 20:32. Это что ли нормально? Думаю, полдевятого вечера не спит больше людей, чем полпятого утра. Осенью еще хуже. 15 сентября: восход 5:50, заход 18:40. Забираешь ребенка из садика, самое время погулять, пока последние теплые дни, но.. уже темно :).
24 января 2016 22:50 Ссылка
Волкова Елена
Если Вы сейчас ложитесь в 23 часа, а встаете в шесть. Таким режим и останется после перевода. Суть в том, что темнеть будет на час позднее чем сейчас, это-то и важно!
24 января 2016 22:49 Ссылка
Волкова Елена
Спать вы будете столько же часов сколько и спали до перевода.
24 января 2016 22:33 Ссылка
Надежда Новикова
Волкова Елена
"Анисимов Владимир, Вы и ложиться тогда на час раньше будете."

А как же вожделенный светлый час, который вы выпрашиваете? Коту под хвост? :(
24 января 2016 22:32 Ссылка
Надежда Новикова
Анисимов Владимир Андрею за +4 МСК
"Вы если не дружите с математикой, то подумайте логически
"Сдвижка произойдет на час вперед только один раз в ночь с субботы на воскресенье 27 марта, т.е.было 2 часа ночи, "
сейчас с Москвой разница 3 часа, а предлагают 4. Верно?
Так вот если сдвинуть стрелки на час раньше (не зависимо какого числа), то и вставать придётся на час раньше. Или я не прав?"

Владимир, Вы правы. Вставать придется на час раньше, причем пожизненно! А сказочники убеждают, что только один раз.
Я за +3 мск. Я не желаю перевода на час вперед, т.к. это вредит здоровью детей.
24 января 2016 22:30 Ссылка
Дмитрий М.
Волкова Елена,
если ложиться на час раньше, зачем светлый вечер? "Если молоко отлавать, зачем корова?"
24 января 2016 22:05 Ссылка
Анисимов Владимир
Волкова Елена
Анисимов Владимир, Вы и ложиться тогда на час раньше будете.

Я ложусь вообще в 6 утра, за меня не переживайте
24 января 2016 22:01 Ссылка
Надежда Новикова
Андрею за МСК+4.
На какой уровень интеллекта рассчитаны Ваши сказки?
24 января 2016 21:58 Ссылка
Синицын Алексей
В очередной раз убеждаюсь что те кто ХОЧЕТ в мск+4, мысли излагают со своего места за компьютером. Попробуйте мыслить глобально, в масштабах региона. 10 лет за исключением периода 2011-2014(26 октября) Томск жил и живет сегодня, что радует в поясе utc+6, и вдруг некие граждане резко захотели в utc+7. Странно это. Вряд ли в правительстве РФ согласятся сократить часовую зону мск+3, она ведь и так небольшая,.
24 января 2016 21:56 Ссылка
Волкова Елена
Анисимов Владимир, Вы и ложиться тогда на час раньше будете.
24 января 2016 21:51 Ссылка
Анисимов Владимир
Андрей за +4 МСК
Вы если не дружите с математикой, то подумайте логически
"Сдвижка произойдет на час вперед только один раз в ночь с субботы на воскресенье 27 марта, т.е.было 2 часа ночи, "
сейчас с Москвой разница 3 часа, а предлагают 4. Верно?
Так вот если сдвинуть стрелки на час раньше (не зависимо какого числа), то и вставать придётся на час раньше. Или я не прав?
24 января 2016 21:50 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Уважаемому пенсионеру Владимиру Анисимову

Вы как обычно все и всех путаете! Приведенная Вами цитата- полный БРЕД какой-то, Вы хоть сами то перечитайте, прежде чем публиковать.
С этим часом раннеговставания Вы уже всех просто ДОСТАЛИ!
Для особо одаренных повторю ещё раз: просыпаться на час раньше никому не надо!
Сдвижка произойдет на час вперед только один раз в ночь с субботы на воскресенье 27 марта, т.е.было 2 часа ночи, а станет 3 часа. И все, дальше живем по обычной временной сетке, только со светлыми вечерами! И не надо постоянно людей вводить в заблуждение!
24 января 2016 21:39 Ссылка
Волкова Елена
Займитесь Юдин Юрий тем, что будет направлено во благо Вашей области. Данный опрос проводится для жителей Томской области. А нам удобнее жить при разнице +4 МСК!
24 января 2016 21:30 Ссылка
Юдин Юрий
Елена, с самого начал этого не скрывал, что я братчанин , так же как имя и фамилию. Почитайте сами все статьи на тему МСК+4 на сайте Томской думы.
Андрей за МСК+4. Ссылки под моими постами.
Летом у нас, в это время ещё солнце на закате. и светло до полуночи. рассвет к стати -4:25 - 22 июня, заря в -3:22 хотя стрелки и спешат на час с лишним. В Томске заря - 2:26 - 22:19 самое нормальное время, как в Москве +3 часа или Самаре+4 а вы цирк устраиваете. Ладно Чита, их сразу на -2 перевели, они вернули своё зимнее время.
Трудовые люди... всё я спать. А то уже -22 по солнечному - 23 по зимне-летнему региональному. Завтра просыпаться в 7 утра - 6 по зимне-летнему, за два с половиной часа до восхода солнца.
24 января 2016 21:10 Ссылка
Анисимов Владимир
Андрей за +4 МСК
"Имеющий возможность спать до рассвета, но других готов заставить просыпаться ни свет ни заря, загнать в жесткий десинхроноз - хроноцид."

Кстати Вы отчетливо понимаете, о чём идёт речь? Как я понял. вам не хочется вставать раньше на час? Так именно к этому и призывают сторонники +4. встать по раньше, и закончить рабочий день то же пораньше, что бы остался час светлого времени. Или я опять что то путаю?
24 января 2016 21:06 Ссылка
Анисимов Владимир
Андрей за +4 МСК
Юдину и уважаемому пенсионеру Владимиру Анисимову

А не могли бы Вы уточнить где и когда я говорил (писал) про какое то быдло и

Цитата "Андрей за +4 МСК
"Уважаемый пенсионер Владимир Анисимов!"

О как запел! Человек, который называет сторонников естественного времени -Зимнее БЫДЛО, алкоголики и т.д. Имеющий возможность спать до рассвета, но других готов заставить просыпаться ни свет ни заря, загнать в жесткий десинхроноз - хроноцид. Крапивин, Новосиб агитируй ;)
аконодательная Дума Томской области
Когда часы 12 бьют? (ВИДЕО) "
или я что то путаю? Тогда извините великодушно!
24 января 2016 20:57 Ссылка
Волкова Елена
Юдин Юрий, так Вы еще и живете в Братске?! О, какой поворот. Не забывайте народную мудрость "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
24 января 2016 20:47 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
24 января 2016 20:35 Ссылка
Волкова Елена
Статья приведенная Вами в качестве аргумента не только коряво написана, но и не убедила меня нисколько. Интересно, где проживает автор этой статьи? Я живу в Томске и разницу +3 МСК чувствую на собственной "шкуре". За свет и здоровье +4 МСК!
24 января 2016 20:30 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Юдину и уважаемому пенсионеру Владимиру Анисимову

А не могли бы Вы уточнить где и когда я говорил (писал) про какое то быдло и пр.? Потом чего то вдруг меня назвали каким то Андреем Валерьевичем!
В своем оппозиционном раже Вы просто уже оторвались от реальности ! Ни понятные аргументы, ни мнение БОЛЬШИНСТВА томичей Вас не убеждают!
Господин Юдин (житель Братска) огласите Ваши ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ?!?!
Я бы, например, на ваших форумах не стал мусорить, пусть сами жители Братска решают как и в какой часовой зоне им жить.
24 января 2016 20:26 Ссылка
Юдин Юрий
Елена, нигде ни разу не написано в отличии от "вечнолетних" - За! и хочу! За +4 значит за жесткий десинхроноз -хроноцид! Отказ от утреннего солнца зимой и за "ночное" в 22-23 часа летом - Театр абсурда.
24 января 2016 20:19 Ссылка
Волкова Елена
Слово "хочу" прослеживается в ваших комментариях с завидным постоянством. За +4 МСК!
24 января 2016 20:12 Ссылка
Юдин Юрий
Владимир, их задача - Тему забалтывать ;) Хочу и всё!
24 января 2016 20:10 Ссылка
Волкова Елена
Читала все. Со зрением пока все нормально, а вот если часы не переведут, то зрение действительно ухудшится, да и здоровье в целом. За +4 МСК! За светлое и здоровое будущее!
24 января 2016 20:08 Ссылка
Анисимов Владимир
Волкова Елена
Ни одного аргумента оппонентов за +3 МСК не прочитала,

Плохо читали, и вообще я вижу у сторонников +4 неважно со зрением
24 января 2016 20:04 Ссылка
Юдин Юрий
Волкова Елена
"Ни одного аргумента оппонентов за +3 МСК не прочитала..."
Как раз наоборот. У "вечнолетников" главный аргумент - ХОЧУ.
вот вам аргумент.

Томская область перейдет в другой часовой пояс
время публикации: 22 апреля 2002 г., 12:21
последнее обновление: 22 апреля 2002 г., 16:21
С первого мая, по решению Правительства России, принятому в пятницу, жители Томской области переведут часы на час назад.

Как сообщает РИА "Новости", на территории Томской области таким образом будет установлен пятый часовой пояс, то есть плюс три часа к московскому времени. Раньше у томичей разница во времени с Москвой была в четыре часа.

Правительство поручило Администрации Томской области обеспечить выполнение необходимых мероприятий, связанных с изменением в регионе часового пояса. На администрацию возложено своевременное информирование об этом организаций и населения области, в том числе через средства массовой информации.

Если соизмерять временные границы относительно земных меридианов, то большинство Томской области попадает в пятый часовой пояс. Однако при советской власти в учет брались иные соображения: близость к крупным рекам, железнодорожным магистралям, благодаря чему Томская область была слита в один, шестой, пояс с Красноярским краем.

Томские депутаты объясняют нововведение также заботой о здоровом сне томичей. Время, в которое большинство жителей области просыпается и отправляется на работу, не соответствует времени восхода солнца. Ученые отмечают, что это явление, называемое диссинхронозом, - социальный бич, вполне сравнимый с пристрастием россиян к спиртному.

Пятый часовой пояс включает Омскую область, Новосибирскую область, Алтайский край.
http://newsru.com/russia/22Apr2002/timet.html

Статья написана несколько коряво, но суть осталась.
В 2002 втором году Томск перевели в МСК+3 час. по причине вреда для здоровья при жизни не по естественному времени.
24 января 2016 20:00 Ссылка
Волкова Елена
Ни одного аргумента оппонентов за +3 МСК не прочитала, а некоторые из них пишут, что им все равно какое время будет. Мне не все равно я за +4 МСК. Дневной свет необходим для здоровья и нормального развития людей.
24 января 2016 19:51 Ссылка
Юдин Юрий
Анисимов Владимир
Да сказки это всё про экономию. Если спать до рассвета, тогда сэкономишь. А сесли просыпаться за 1.5 -3 часа до него, какая экономия? Даже фонари на улицах не гасят по стрелкам. Зимой горят, пока не рассветёт. у нас до 9 часов. При "вечнолетнем", горели до 10.
24 января 2016 19:47 Ссылка
Анисимов Владимир
Андрей за +4 МСК
единственным же аргументом, который может быть на Вас, уважаемый Владимир Анисимов, возымеет действие-это то что Вы реально меньше будете платить за электроэнергию, т.к. искусственное освещение дома Вы будете включать на 1 час позже
А утро Вы во внимание не берёте? По вашему утром люди свечами пользуются.?
24 января 2016 19:43 Ссылка
Юдин Юрий
К стати даже есл солнце заходит летом в 21 час, становится темно в 22, северное полушарие если что. Томнск даже немного севернее, а значит летом продолжительность светового дня чуть больше.
Координаты Томска: 56°29′51″ с.ш., 84°58′27″ в.д.
Координаты Братска: 56°07′57″ с.ш., 101°36′51″ в.д.
24 января 2016 19:37 Ссылка
Юдин Юрий
К стати Братск и Томск расположены на одной широте. Что отличает, это то что Томск на востоке региона, а Братск на западе своего региона. При переводе стрелок +1 час, время в Томске станет таким же как и у нас, только на западе Томской области, станет в разы хуже чем в Братске. Потому я здесь и пишу. Нельзя допустить такой непростительной ошибки, или злого умысла.
Часовой пояс Томска соответствует UTC+6 или МСК+3 даже при этом стрелки опережают солнечный полдень.
24 января 2016 19:33 Ссылка
Анисимов Владимир
Андрей за +4 МСК
Пардон те не дописал, единственным же аргументом, который может быть на Вас, уважаемый Владимир Анисимов, возымеет действие-это то что Вы реально меньше будете платить за электроэнергию, т.к. искусственное освещение дома Вы будете включать на 1 час позже при +4МСК я уж не говорю про уличное освещение, когда бюджетные средства экономятся весьма существенно!

Я уже представлял таблицу светлого времени, посмотрите сюда,
http://ru.365.wiki/world/russia/tomsk/sun/
Это Томское время, и внимательно изучите её. может быть (если в ладах с арифметикой) и поймёте - о чём речь.
Я уже писал что режим работы промышленных определяется экономической выгодой в первую очередь, и желаниями сотрудников в последнюю. Я достаточно долго работал, и прекрасно помню когда рабочий день начинался в 9 часов утра. Ну сдвинете вы стрелки на час , а предприятия снова изменять график. Вам от этого легче? А на счёт быдло и алкоголиков, уважайте себя и не опускайтесь до площадных выражений,
24 января 2016 19:22 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК Вот ещё от "человеколюба" - мизантропа Андрея. Явно имеющего личный интерес в переводе не в свой часовой пояс. +1:30 мин относительно полдня это уже слишком. Сейчас у нас в Братске на западе Иркутской области восход в -8 утра будет только весной -1го марта. Украли у них светлый вечер. А кто считал сколько часов украли от утра?
Цитата"Да летаргического сна Вам господин Юдин, а не споки ноки! Не мешайте томичам идти в светлое будущее, где +4МСК !!! Оставайтесь у себя в Братске! Почитал Вашу писанину. Вывод, уж простите меня, вы или социопат, или агент империалистической разведки, а скорее просто и..д..от! Так упорствовавать в очевидном может только представитель этой категории!"
20 января 2016 00:27
Законодательная Дума Томской области
Часовой пояс: +3 или +4 МСК?
http://duma.tomsk.ru/news/news_zdto/chasovoj_pojas:_3_ili_4_msk
24 января 2016 19:22 Ссылка
Анисимов Владимир
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК
"Уважаемый пенсионер Владимир Анисимов!"

О как запел! Человек, который называет сторонников естественного времени -Зимнее БЫДЛО, алкоголики и т.д. Имеющий возможность спать до рассвета, но других готов заставить просыпаться ни свет ни заря, загнать в жесткий десинхроноз - хроноцид.

Во какие наукообразные термины пошли в ход.
Пенсии Вам то же не миновать, Вставать в обед и потом шарахаться до полночи, это ваше личное дело.
24 января 2016 19:02 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК
"Уважаемый пенсионер Владимир Анисимов!"

О как запел! Человек, который называет сторонников естественного времени -Зимнее БЫДЛО, алкоголики и т.д. Имеющий возможность спать до рассвета, но других готов заставить просыпаться ни свет ни заря, загнать в жесткий десинхроноз - хроноцид. Крапивин, Новосиб агитируй ;)
аконодательная Дума Томской области
Когда часы 12 бьют? (ВИДЕО)

Законодательная Дума Томской области
Когда часы 12 бьют? (ВИДЕО)
30 декабря 2015 13:44
Петрович Андрей
Вандапитер, то есть если я вас правильно понял, чем больше свободного времени у человека, тем больше он настроен на протесты на улице? А те кто проводят время у телевизора - послушные? И в идеале судя по вашим словам, люди должны от телевизора не отрываться?
Так и запишем. Интересная картина получается, практически как из учебника по психотерапии.
Горожанка и он же Юдин - кинул жалобу на оскорбления, вы уже грань перешли, показали с помощью лексики и оскорблений свое лицо ЗИМНЕГО БЫДЛА.


О как понесло - Быдло, алкоголики, Горожанка и он же Юдин ... Нормально, это тип ещё и жалуется)))
https://vk.com/topic-79050433_32468639?offset=20&z=photo-79050433_395944437%2Fpost-79050433_751
24 января 2016 18:54 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Пардон те не дописал, единственным же аргументом, который может быть на Вас, уважаемый Владимир Анисимов, возымеет действие-это то что Вы реально меньше будете платить за электроэнергию, т.к. искусственное освещение дома Вы будете включать на 1 час позже при +4МСК я уж не говорю про уличное освещение, когда бюджетные средства экономятся весьма существенно!
24 января 2016 18:51 Ссылка
Евгения
Белых и коротких ночей у нас не так много как длинных зимних. Когда на улице ночь даже не в 6, не в 5 часов, а в 4 часа ДНЯ!!! Разве это нормально? Когда нет солнца, когда постоянная темнота, это очень угнетает психику, большинство людей в таких условиях склонны к депрессии. И болеют люди зимой чаще и дольше из-за отсутствия солнца. Идёшь с работы по кромешной тьме, морозище, темнотище, ТОСКА и дома уже ничего делать не в состоянии, только спать лечь. Одна мысль - скорей бы весна и солнышко!
Однозначно +4, а то и +5 МСК.
24 января 2016 18:46 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Уважаемый пенсионер Владимир Анисимов!
Вам то по большому счету все равно в какой часовой зоне жить в +3 или +4МСК, вы сами об этом писали ранее. Я так понял у Вас есть мелкособственнический интерес-вы периодически навещаете Нижневартовск, т.к. там товары дешевле. Хотя в чем фишка, я так и не понял, авиабилеты что ли при +3МСК дешевле будут?
Так теперь хорошенько подумайте: на одной чаше весов светлое будущее томичей, а на другой что?
Исходя из этого, я делаю вывод-Вы просто недовольны Властью, причем Вы не делаете различия между исполнительной или законадательной.
А я , например, считаю, что нынешний состав Законодательной Думы Томской области состоит из здравомыслящих депутатов, которых мы кстати БОЛЬШИНСТВОМ и выбирали и которые стараются делать все, что могут на благо жителей Томской
области. Разумеется они не волшебники и мгновенно осчастливить всех из рукава не смогут, но мыслят в правильном направлении.
Единственное, я им бы хотел бы пожелать большей настойчивости и оперативности в продвижении +4 МСК. Удачи!
Единственное, хочу
24 января 2016 18:22 Ссылка
Анисимов Владимир
но не навязывайте
прошу прощения - опечатка
24 января 2016 17:32 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Так я ж своё личное и высказываю)))
Ради бога, Вы сказывайте, ни кто не запрещает, но навязывайте его другим, где более серьёзные аргументы, с экономическими и медицинскими обоснованиями, а то что лично Вам не нравится ,Это ещё не аргумент.
24 января 2016 17:28 Ссылка
Пушкарева Ольга
Так я ж своё личное и высказываю))) никому не навязываю, не критикую никого. Вы что так волнуетесь, Владимир Анисимов, в Вашем возрасте волноваться не следует))) берегите нервы на пенсии.
24 января 2016 17:11 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга

Аргумент у Ольги только один, ей не хватает вечернего часа Для личных дел, но интересно ни один мой аргумент она не захотела или не смогла опровергнуть. Это когда крыть нечем, начинаем громко кричать: - "Я так хочу" и всё. Моё согласие, Моя воля, простите, а кто Вы такая что бы диктовать свою волю, нескромно по крайней мере.
24 января 2016 17:10 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Без моего согласия и моей воли меня в прошлом году отбросили на час назад из того времени, при котором я прожила практически всю свою жизнь и привыкла к нему,

А Вы не одна в Томской области. Есть и другие мнения.
24 января 2016 17:00 Ссылка
Пушкарева Ольга
Аргументы у сторонников +4МСК очевидны, а лить из пустого в порожнее, доказывая и так очевидное всем разумным и работящим людям - пустой труд. Время всё поставит на свои места.
И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт.
Так что ждём возврата к нашему привычному времени, когда останется вечерний светлый час для работы на родной земле, для строительства своих домов, для общения с семьёй, для занятий спортом и активного отдыха, для прогулок по нашим красивейшим местам, и я уверена, что наши депутаты примут верное решение. Чтобы люди смогли летом использовать этот светлый час для повышения своего благосостояния и соответственно - умножения ВВП, потому что нынешняя экономическая ситуация и нововведения ПФР вынуждаю большинство населения выращивать для себя продукты питания своими руками.
24 января 2016 16:47 Ссылка
Юдин Юрий
Надежда Новикова
"Теперь их угробить?"

Их мозг отказывается думать об этом, своё удобство важнее. Этим сектантам важно чтобы солнце в 4 утра, 1 месяц в году не светило, но ночью с 22..24 было как днём. В их понимании это абсолютно нормально.
24 января 2016 16:39 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга
"Но численность населения Стрежевого - 41 743 чел....
Всё-таки решение Думы должно учитывать последствия для БОЛЬШЕЙ (подавляюще бОльшей) части населения области".

Теперь их угробить?

Я за +3мск.
24 января 2016 16:26 Ссылка
Виталий
Полдень должен быть в 12.00. Кто с этим спорит? И почему? Театр абсурда!!!
24 января 2016 14:49 Ссылка
Пушкарева Ольга
Я за +4МСК.
24 января 2016 14:36 Ссылка
Пушкарева Ольга
Без моего согласия и моей воли меня в прошлом году отбросили на час назад из того времени, при котором я прожила практически всю свою жизнь и привыкла к нему, и к работе на земле вечерами,и к летним закатам и ранним восходам, но не в 3 часа ночи. А не спросили, стрелочки двинули и всё. А что теперь делать людям РАБОТЯЩИМ, не выпрашивающим пособия да субсидии у государства на себя да детей, а с детства привыкших работать на своей земле, да своими руками, да дома строить себе да детей там привечать с внуками - вот по-нашему, по-русски. А всякие Гейропы с их трансляциями да нетрадициями пусть идут к себе. С миром. Нам своего, русского хватит, чистого - любви к земле, к детям, к людям нашим трудолюбивым.
И да, нынешняя финансовая ситуация, когда правительство решается разморозить 400 млрд резервов - научит не только хорошо и много работать,но и по вечерам покушать растить, ибо маховик гиперинфляции этим решением уже запущен.
24 января 2016 14:35 Ссылка
Ирина Крылова
Дмитрий М.
"Весной 2012 года, когда Томск переходил в МСК+3, писали:
"Томские депутаты объясняют нововведение также заботой о здоровом сне томичей. Время, в которое большинство жителей области просыпается и отправляется на работу, не соответствует времени восхода солнца. Ученые отмечают, что это явление, называемое диссинхронозом, - социальный бич, вполне сравнимый с пристрастием россиян к спиртному. "
*****
Уважаемый Дмитрий М. Вы опечатались, не в 2012 году, а в 2002, когда Томск переходил в МСК+3.
В остальном все верно, Томск перешел в пояс МСК+3 по собственной инициативе, никто насильно не тащил и сверху не давили, исключительно ради сохранения здоровья людей.
*****
Я за МСК+3, подавляющее большинство моих коллег по работе тоже.
24 января 2016 14:31 Ссылка
Пушкарева Ольга
Ещё раз убедилась, что сторонники +3МСК - это жители Стрежевого, которых по сравнению с областным центром очень немного. Да, им действительно удобнее пояс +3МСК из-за географического положения и близости ХМАО, где +2, и люди ездят туда и за продуктами, и за товарами, да и на работу порой тоже....
Но численность населения Стрежевого - 41 743 чел....
Всё-таки решение Думы должно учитывать последствия для БОЛЬШЕЙ (подавляюще бОльшей) части населения области.
24 января 2016 13:45 Ссылка
Николай
Если сравнить с "Советским временем", когда никто не возмущался и всем было комфортно, то надо вообще +5. И это действительно было хорошее отношение правительства к населению регионов. А сейчас Москва учитывает только свое удобство в работе с регионами. И не чего сравнивать кто в соседних регионах возмущается или нет. Просто с нынешней вертикалью власти все боятся рот открыть против решений правительства. Но когда в 21.00 темно,а в 1.00 ночи светло как днем - это не нормально.
Однозначно +4, а лучше +5
24 января 2016 13:37 Ссылка
Дмитрий М.
Весной 2012 года, когда Томск переходил в МСК+3, писали:
"Томские депутаты объясняют нововведение также заботой о здоровом сне томичей. Время, в которое большинство жителей области просыпается и отправляется на работу, не соответствует времени восхода солнца. Ученые отмечают, что это явление, называемое диссинхронозом, - социальный бич, вполне сравнимый с пристрастием россиян к спиртному. "
А чего требуют теперь "Андрей за +4 МСК" и иже с ним? Чтобы власть пошла на поводу у страдающих вредной привычкой? Мало вам социальных бичей? Добьётесь своего, что дальше? Будете отменять ограничения на распитие алкоголя и курение в общественных местах", прикрываясь выдуманной "пользой для большинства рабочего населения области"?
Здравомыслящих людей, полностью устраивают часы, показывающие верное время.
24 января 2016 13:33 Ссылка
Александр
Томску опять заняться не чем, с жиру беситесь! Оставте время в покое уже! Однозначно +3! Я конечно понемаю что вам похрен там с Томске на население где проживает более 50тыс. чел. но Стрежевчане и район, однозначно против перехода!!!
24 января 2016 13:10 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Юдину и Синицыну и иже с ними

Полностью БРЕДОВЫЕ комментарии с передергиванием и подтасовыванием фактов.
Каковы Ваши ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ !?!?
Пытаетесь количеством комментариев замусорить томичам головы?
БОЛЬШИНСТВУ РАБОЧЕГО населения Томской области переход в зону +4МСК будет крайне полезен !!!
24 января 2016 12:16 Ссылка
Пушкарева Ольга
Аргументы у сторонников +4МСК очевидны, а лить из пустого в порожнее, доказывая и так очевидное всем разумным и работящим людям - пустой труд. Время всё поставит на свои места.
И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт.
Так что ждём возврата к нашему привычному времени, когда останется вечерний светлый час для работы на родной земле, для строительства своих домов, для общения с семьёй, для занятий спортом и активного отдыха, для прогулок по нашим красивейшим местам, и я уверена, что наши депутаты примут верное решение. Чтобы люди смогли летом использовать этот светлый час для повышения своего благосостояния и соответственно - умножения ВВП, потому что нынешняя экономическая ситуация и нововведения ПФР вынуждаю большинство населения выращивать для себя продукты питания своими руками.
24 января 2016 12:13 Ссылка
Юдин Юрий
Василий... 23 января 2016 17:58
"Лишь бы максимальное количество населения России в темноте оставить с "НОЧНЫМ" солнцем, чтобы поскорей вымерли. А что, отличный сценарий, и пенсионный возраст не надо повышать. Здорово!!!" ;)

В -4 утра ночное а в -22...23 ночи не ночное. Странная логика
24 января 2016 11:58 Ссылка
Юдин Юрий
Василий... 23 января 2016 17:58
"Лишь бы максимальное количество населения России в темноте оставить с "НОЧНЫМ" солнцем, чтобы поскорей вымерли. А что, отличный сценарий, и пенсионный возраст не надо повышать. Здорово!!!" ;)

Пока мы спорим о стрелках, в России увеличилась средняя продолжительность жизни. Средняя продолжительность жизни в нашей стране за последние три года заметно выросла. Теперь она составляет почти 72 года. Об этом сообщила вице-премьер правительства РФ Ольга Голодец. 22.01.2016, 15:20 http://www.rg.ru/2016/01/22/gizn-site-anons.html

"За последние три года у нас сделан качественный рывок, пока еще нет точных демографических данных, но мы вплотную приблизились к возрасту 72 года по продолжительности жизни", - сказала она на Первом региональном медицинском форуме.

Вообще средняя продолжительность жизни в нашей стране за последние семь лет увеличилась более чем на три года - до 71 года.

Еще больше увеличилась продолжительность так называемой активной жизни, когда люди старшего поколения находят в себе силы вести активный образ жизни и не выходить на пенсию, а продолжать работать.

Напомним, что ранее министр труда и соцзащиты Максим Топилин прогнозировал, что к 2030 году показатель средней продолжительности жизни в РФ достигнет 80 лет.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Ученые: Возраст родителей влияет на срок жизни детей
РИА Новости Около тысячи москвичей отметили 100-летний юбилей.

Петрович - Андрей "Овечкин" и "Василий из Подмосковья" и прочие сектанты, Нетрадиционной ориентации стрелок, застрелятся узнав об этом факте:)
24 января 2016 10:12 Ссылка
Kadyrov Kadyr
Я за +4 МСК т.к. к сожалению нам не предлагают проголосовать за + 6 МСК, чтобы решить проблему, ладно, пусть столица нам хоть час нашего солнца отдаст, остальное всё равно когда нибудь у неё заберем.
24 января 2016 07:15 Ссылка
Юдин Юрий
На сегодняшнее утро опрос - Часовой пояс: +3 или +4 МСК?
18 января 2016 Идет голосование: 29478 участников

Это из региона где проживает миллион! Остальные видимо даже не думают о стрелках. Допускаю, что часть населения не в курсе, другая часть не имеет возможности. Хотя, сейчас только у ленивого нет интернета.
24 января 2016 07:02 Ссылка
Юдин Юрий
Поправка: - Значит солнце поле 22=32 вечера это естественно а утром не естественно? Следует читать как - Значит солнце поле 22-24 вечера это естественно, а утром не естественно?
на часах 8:40/7:40 -7:20 солнечного, а на улице темень. проснулся 20 мин назад в 8:20 не попадаю по клавишам, та как организм ещё спит.
24 января 2016 06:45 Ссылка
Юдин Юрий
Rand
"Однозначно надо переходить в четвертый пояс от Москвы, а то в прошлом году у людей фактически УКРАЛИ лето - вечером после работы было никуда не успеть съездить (например на реку), да и просто погулять, потому что солнце садилось уже в 9 вечера. Но зато вставало аж в 4 УТРА!!!"

Что в этом не естественного? Если солнце восходит летом в 4 утра! Разве утром солнце не должно восходить? Значит солнце поле 22=34 вечера это естественно а утром не естественно? Полночь -Середина тёмного времени. Летом, закат за четыре часа до полуночи - 00 часов и восход спустя четыре часа после полуночи вполне логичен. (Для человека разумного естественно). В дни равноденствия закат в 18 часов, за 6 часов до полуночи - 00 час и восход в 6 часов, спустя 6 часов после полуночи. так же естественен. Неестественно гулять вечером при дневном солнце, как того требуют некоторые граждане и гражданки.
P/S И такие люди требуют какой-то "справедливости", 220 часов - 9-10 дней, при условии что они будут солнечными.
24 января 2016 06:36 Ссылка
Евгения
Странно, что некоторые комментарии удалены, придётся ещё раз добавить - я двумя руками за +4МСК
и никаких зимних и летних передвижек, от них один вред
24 января 2016 06:26 Ссылка
Юдин Юрий
Синицын Алексей - Умница.
Некоторые жалеют виртуальных 200....250 часов, "потерянного светлого времени". Которые все равно потеряют, при адаптации в переходный период в марте. Кое кто будет адаптироваться и осенью, при переводе стрелок с сезонного на нормальное. А это ещё 200...250 часов. Весёлые ребята:)
24 января 2016 06:07 Ссылка
Синицын Алексей
Господа, кто тут иногда вспоминает о сезонном переводе, то забудьте об этом. В масштабах страны совершенно бесполезная процедура. Сказки об экономии электроэнергии, превращались в значительные затраты по подготовке и осуществлении этого процесса два раза в год!!! Плюс куча неудобств, опозданий, изменение всяческих расписаний, перенастройка счетчиков электроэнергии и много чего еще. Надо просто грамотно подкорректировать часовые пояса, идеальный вариант конечно же не достичь, и все же стремиться надо. А для Томска мск+3 идеальный вариант, надеюсь возможный переход в мск+4 не получит одобрения в правительстве Рф.
24 января 2016 03:46 Ссылка
Дмитрий М.
Rand, каким образом заход солнца мешает гулять?
24 января 2016 01:58 Ссылка
Дмитрий М.
Олег,
"и сама Земля летит по орбите не с постоянной угловой скоростью, а с обратно пропорциональной квадрату расстояния до Солнца."

И, зная это, Ньютон уже не нуждался в ударе яблоком по голове.
24 января 2016 01:38 Ссылка
Дмитрий М.
Олег, ну не все там тупые кошёлки. Попадаются и вменяемые. К примеру, Лариса З. хорошую цитату нашла, в самую точку.
"Томская область переходит в пятый часовой пояс
08:36 06.05.2002
Этой ночью томская область перейдет в пятый часовой пояс. Ровно в три часа нужно будет перевести стрелки часов на один час назад. Теперь разница между Томском и Москвой будет составлять не четыре, а три часа. Мы будем жить по одному времени с Новосибирской, Омской областью и Алтайским краем. Напомню, решение о переходе нашей области, с первого мая, в пятый часовой пояс, принято правительством российской федерации. Нашим депутатам потребовалось полтора года, для того чтобы доказать, что в пятом часовом поясе томичам жить будет комфортнее."
24 января 2016 01:31 Ссылка
Rand
Однозначно надо переходить в четвертый пояс от Москвы, а то в прошлом году у людей фактически украли лето - вечером после работы было никуда не успеть съездить (например на реку), да и просто погулять, потому что солнце садилось уже в 9 вечера. Но зато вставало аж в 4 утра!!! Это кому такое надо?! В 4 утра в окна светит солнце! Безобразие какое-то. И к 9 часам утра - уже жара. Это же издевательство над работниками, которые на улице или в поле. Они обычно всегда стараются сделать основную работу с утра, пока не жарко. А тут им такую свинью подкладывают!
Вообще оптимальный вариант был, когда мы были в 4 поясе от Москвы, да еще вводилось летнее время - тогда солнце летом вставало в 6 утра и в где-то до 11 было хорошо и достаточно прохладно, а садилось примерно в 11 вечера - можно было отдохнуть на природе.
Поэтому лучше всего было бы перейти даже не в 4-ый, а в 5-ый пояс от Москвы, или опять ввести летнее время.
А третий пояс удобен только тем, кто без конца ездит до Москвы и обратно или без конца переговаривается с Европейской частью. Но таких же меньшинство! Почему из-за них все население должно терять лето?
24 января 2016 01:30 Ссылка
Олег
Дмитрий М.:
"Господа, а откуда взялась информация, будто Алина Бауэр - студентка из Белграда?"
Откуда бы она ни была, она классная! Недаром кошёлок с "форума томских мам" (здесь была ссылка - заглянул) от неё просто трясёт!
24 января 2016 00:30 Ссылка
Синицын Алексей
Для Олега! Вы все правильно подметили, я то как раз о том, что непонятно, что в регионах где ситуация хуже чем в Томске, и в принципе можно было бы их перевести на 1 час вперед, однако там НИКТО ОБ ЭТОМ ДАЖЕ вспоминает. А в Томске, где действует самый комфортный пояс мск+3 подняли такую бучу!!! ЛОГИКИ НЕТ ВООБЩЕ!!!
23 января 2016 23:50 Ссылка
Анисимов Владимир
Roma Tanya
А у вас не "хочу"? У вас что-то великое и благое для Стрежевого..а не такая мелочь как нарушение сна у нас?)))

У меня то же нарушение сна, но я не виню в этом ни кого, а почему бессмысленно переводить стрелки, я уже писал, не поленитесь почитайте, и может быть что то поймёте. Мне без разницы какой часовой пояс, просто всё вернётся к тому же, почему - я объяснил раньше. пост 19.05 вот здесь и раньше
23 января 2016 23:43 Ссылка
Олег
Юдин Юрий:
"А вы знаете, что "земная ось" в течении года изменяет свой наклон и это явление называется прецессия. По этой причине, солнечный полдень изменяется в течении года относительно стрелок."

В принципе с вами согласен, но в этом пункте вынужден вас поправить. Прецессия земной оси совершается не в течение года, а за 26 тысяч лет. Из-за этого зодиакальные созвездия со времён Древнего Рима сместились почти на 1/12 эклиптики, так что фактические и астрологические знаки зодиака уже не совпадают. У того, что солнечный полдень в течение года "гуляет" на плюс-минус 14 минут, причина другая - законы Кеплера. Действуют сразу 2 фактора - Солнце находится не совсем в центре земной орбиты, и сама Земля летит по орбите не с постоянной угловой скоростью, а с обратно пропорциональной квадрату расстояния до Солнца.
И таки да, я не зануда (c).
23 января 2016 23:39 Ссылка
Roma Tanya
Анисимов Владимир: "Ирина Крылова:у них на первом месте "хочу!"

Правильно, лишь бы им было хорошо. на остальных наплевать."
___

А у вас не "хочу"? У вас что-то великое и благое для Стрежевого..а не такая мелочь как нарушение сна у нас?)))
23 января 2016 23:35 Ссылка
Дмитрий М.
Олег, точно! В Воркуте среднегодовой астрономический полдень в 10:42 - и то там никто на час вперёд не рвётся!
23 января 2016 23:29 Ссылка
Дмитрий М.
Господа, а откуда взялась информация, будто Алина Бауэр - студентка из Белграда? Сомнительно что-то. Иностранные агенты обычно одобряют и поддерживают перевод часов вперёд в России.
23 января 2016 23:28 Ссылка
Анисимов Владимир
Ирина Крылова
Анисимов Владимир, у них на первом месте "хочу!"

Правильно, лишь бы им было хорошо. на остальных наплевать.
23 января 2016 22:44 Ссылка
Олег
Куда ж столько обсуждений одно и того же наплодили...
"Синицын Алексей
А в мск+1 нужно обязательно вернуть Киров, Коми, Ульяновск, Казань и Чебоксары. Тогда картина с часовыми поясами в стране станет самой оптимальной за последнее столетие! "
- а Вы Киров, Сыктывкар, Казань и Чебоксары спросили, нужна им ваша оптимальность? Их МСК устраивает.
23 января 2016 22:37 Ссылка
Ирина Крылова
Анисимов Владимир, у них на первом месте "хочу!"
23 января 2016 22:37 Ссылка
Анисимов Владимир
Ирина Крылова
Моя семья за +3 МСК. Это наше время, хватит жить в чужом.

Что интересно, люди не читают тех доводов, которые я привёл, может быть и читают, но делают вид что их нет. Это то же наводит на размышления.
23 января 2016 22:09 Ссылка
Ирина Крылова
Моя семья за +3 МСК. Это наше время, хватит жить в чужом.
23 января 2016 22:00 Ссылка
Анисимов Владимир
Roma Tanya
Анисимов Владимир: "А Вы горите желанием, что бы это желание возросло?"

Это ваше дело, а не мое.
тогда переселяйтесь на необитаемый остров и вставайте когда Вам заблагорассудится, а пока вы живёте среди разношерстног общества, учитесь учитывать и мнение других
23 января 2016 21:58 Ссылка
Федорова Екатерина
Мы за+4.
23 января 2016 21:53 Ссылка
Ирина Крылова
извините, опечаталась.
барнаульский "Амик" и "ngs"
23 января 2016 21:43 Ссылка
Ирина Крылова
Анисимов Владимир. "Прямо как басне Крылова "лебедь, рак и щука" каждый тянет одеяло на себя. А может быть это происки империалистов, С чего там начинался майдан в Киеве? Сейчас уже ни кто не скажет, главное настроить народ друг против друга, И часовые пояса здесь абсолютно ни причём, 60 км от нас живут вартовчане, у них вообще +2 и что то не возмущаются, а у них население почти сравнялось с Томском. задайтесь вопросом кому это выгодно?"
*****
Сайт change.org, с виртуальными подписями от никак неидентифицированных граждан, на который вдруг стала ссылаться Томская облдума - американский. Порталы барнаульский "Амик" барнаульский и "ngs", раздувшие истерию о якобы неправильном времени в Сибири- американские. Вопрос: кому это выгодно?
23 января 2016 21:41 Ссылка
Анисимов Владимир
Roma Tanya
Полностью согласна.
Ура Вы согласись, а вот областное руководство не согласится, просто потому что с северных районов, идут значительные доходы в областной бюджет. и если отпустить Стрежевой, то гордому Томску придётся не сладко, где брать финансы на обеспечение бюджета? это и медицина и образование, даже освещение улиц, вот прелесть - утром с фонариками на работу добираться, тогда вы взмолитесь верните +3, я конечно утрирую, но в каждой шутке есть доля...
23 января 2016 21:41 Ссылка
Анисимов Владимир
Roma Tanya
Это ваше дело, а не мое.
Прямо как басне Крылова "лебедь, рак и щука" каждый тянет одеяло на себя. А может быть это происки империалистов, С чего там начинался майдан в Киеве? Сейчас уже ни кто не скажет, главное настроить народ друг против друга, И часовые пояса здесь абсолютно ни причём, 60 км от нас живут вартовчане, у них вообще +2 и что то не возмущаются, а у них население почти сравнялось с Томском. задайтесь вопросом кому это выгодно?
23 января 2016 21:30 Ссылка
Roma Tanya
Анисимов Владимир: "а народ области перестанем третировать, и отпустим под другие пенаты, как им удобнее, так и пускай определяются"

Полностью согласна. Вот и вносите инициативы. Лично для меня лучший вариант это вообще как было раньше: перевод времени 2 раза в году впереди назад. Но нам такой вариант не предлагают. А предлагают пока только +4.
23 января 2016 21:21 Ссылка
Анисимов Владимир
Возьмите к примеру Тюменскую область, там делают всё, что бы нефтедобывающие районы жили в человеческих условиях и овтодороги и жд дороги и аэропорты, а что в Томской области? дрог нет - ни каких вообще, аэропорты в Колпашево, в Каргаске, не говоря о Васюганских Сёлах позакрывали. Санитарную авиацию ликвидировали. в деревнях позакрывали больницы. К тому же и школы движутся, а тут ещё бесконечная свистопляска с часовыми поясами, Друзья давайте оставим Томск сам по себе ( пусть он хоть Токийское время у себя вводит) а народ области перестанем третировать, и отпустим под другие пенаты, как им удобнее, так и пускай определяются,
23 января 2016 21:17 Ссылка
Roma Tanya
Анисимов Владимир: "А Вы горите желанием, что бы это желание возросло?"

Это ваше дело, а не мое. А мое дело это здоровье моей семьи. Мой муж жаворонок 1000%. Раньше он вставал всегда в 6 часов утра без будильника. Редко мог поспать до 7. При +3 он просыпается в 4.30-5.00. Соответственно этот идиотский перевод на +3 очень сильно усложняет жизнь ему, а значит и всей моей семье. Так же летом 2015 я сама впервые!!! столкнулась с нарушением сна. Хорошо только ребенку. Но как я уже писала детям всегда хорошо при правильно организованном дне. и не надо нам взрослым ими прикрываться.
23 января 2016 21:13 Ссылка
Анисимов Владимир
Roma Tanya
А Вы горите желанием, что бы это желание возросло?
23 января 2016 21:03 Ссылка
Синицын Алексей
Поддерживаю Ирину Крылову во всем! В Москве и области 99 процентов не ХОТЯТ возвращения в тот трехлетний ужас с постоянным utc+4. Только utc+3!
23 января 2016 20:45 Ссылка
Roma Tanya
Анисимов Владимир: "К слову, в Стрежевом уже давненько высказывают желание уйти под крыло ХМАО. Какой прок нам от Томска, до которого добраться сложнее, чем до Москвы. А рядом прекрасные автодороги и ЖД, да и в магазинах подешевле."

Вы это желание уже не один десяток лет высказываете, а воз и ныне там. раз вы сами не двигаетесь, то будем двигаться мы...в сторону+4.
23 января 2016 20:41 Ссылка
Ирина Крылова
Юдин Юрий писал Василию:"Василий, что-то в Подмосковье и Москве кроме тебя никто не рвётся в Поволжское время. Время Москвы, а точнее показания стрелок, абсолютно идентично с временем Новосиба и сравнимо с Томском".
*****
Юрий, спросите его, как он подписи в Подмосковье за возврат летнего времени собирал, вживую , а не в интернете. Пусть честно расскажет, как и куда его люди посылали. Набрал с горем пополам с десяток, не поймет, что с ними теперь делать. Под стекло в рамку и в красный угол заместо иконы повесить :(
23 января 2016 20:37 Ссылка
Анисимов Владимир
Василий
Синицын Алексей, и почему же Москва должна подстраиваться под Питер, а Томск под Стрежевой?

К слову, в Стрежевом уже давненько высказывают желание уйти под крыло ХМАО. Какой прок нам от Томска, до которого добраться сложнее, чем до Москвы. А рядом прекрасные автодороги и ЖД, да и в магазинах подешевле.
23 января 2016 20:09 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Вот и думайте - кто тут строчит за +3МСК, и за какие серебренники от госбюджета... чуть не написала от Госдепа, хотя... опечатка по Фрейду))))

Ольга, на сколько я понял, Вы офисный работник, Предложите руководству оплачивать освещение своего рабочего места из своего кармана, может быть тогда до Вас дойдёт о чём речь.
23 января 2016 19:17 Ссылка
Анисимов Владимир
Люди по старше наверняка помнят, что когда то 60-70 годы рабочий день начинался в 9 часов утра. Ну сдвинете вы стрелки на час раньше, и предприятия сдвинут рабочий день. на работу пойдёте на час позже, и опять вам не будет хватать вечернего часа. Успокойтесь, сейчас самый оптимальный часовой пояс.
23 января 2016 19:05 Ссылка
Анисимов Владимир
Вдогонку, если передвинуть стрелки на час раньше, то предприятия тихой сапой начнут менять график работы и всё вернётся на круги своя. И так бесконечно.
23 января 2016 18:57 Ссылка
Анисимов Владимир
Давайте разложим всё по полочкам, обратимс опять же к сайту
http://ru.365.wiki/world/russia/tomsk/sun/


Информация о солнце в Томске, Россия
Точное время в Томске:
18:33:29
суббота, 23 января 2016 г.
Информация о солнце на сегодня
Восход солнца 08:33:15
Солнце в зените 12:31:46
Заход солнца 16:30:16
Долгота дня 07:57:01
Даты и время солнцестояний и равноденствий в Томске
Солнцестояние или равноденствие Дата Время Продолжительность
Ночь День
Весеннее равноденствие 2016-03-20 10:31:51 07:24:58 12:14:31
Летнее солнцестояние 2016-06-21 04:35:19 00:00:00 17:45:18
Осеннее равноденствие 2016-09-22 20:21:59 07:27:55 12:12:03
Зимнее солнцестояние 2016-12-21 16:45:18 12:20:31 06:50:13
Продолжительность светового дня и ночи по месяцам в 2016 году
День или ночь Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июля Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь Среднее
Самая продолжительная ночь 12:15 11:04 09:05 06:10 00:00 00:00 00:00 00:00 08:11 10:32 12:00 12:20 14:48
Самая короткая ночь 11:08 09:10 06:17 01:17 00:46 00:00 00:00 00:50 05:12 08:16 10:35 12:02 09:28
Средняя продолжительность ночи 11:47 10:10 07:45 04:10 23:15 00:00 00:00 09:22 06:47 09:27 11:22 12:15 12:51
Самый продолжительный день 08:28 10:39 13:06 15:25 17:18 17:45 17:37 16:06 13:50 11:29 09:07 07:16 13:11
Самый короткий день 06:57 08:32 10:43 13:11 15:29 17:21 16:10 13:54 11:34 09:11 07:19 06:50 11:26
Средняя продолжительность дня 07:36 09:34 11:55 14:19 16:28 17:38 17:00 15:02 12:42 10:19 08:09 06:57 12:18
Полный солнечный календарь на 2016 год в Томске Пунктиром отмечены максимальные и минимальные годовые значения.

смотрим прожожительность светогого дня в декабре (первый месяц зимы) = 6 часов 50 минут
в феврале (последний месяц зимы) = 8 часов 32 минуты
то есть эти 3 месяца самые затратные на освещение рабочих мест.
исходя из этого руководители предприятий и устанавливают график работы
и им не очень важно чем вы занимаетесь после трудового дня.
Вы скажете - а как же остальные 9 месяцев, Скажем так, добавим к этому ещё пару месяцев ноябрь и март, где всё равно, и вашим и нашим.
итого остаётся 7 месяцев, которые уже не определяют график рабочего дня.
Что теперь - снова вводить сезонное время? На эти грабли мы уже наступали.
Исходя из этого и определяется график работы большинства предприятий, а остальные уже под них подстраиваются.
это и детские сады и торговля и т.п.
23 января 2016 18:52 Ссылка
Синицын Алексей
Для Василия. По поводу Москвы и Питера решение негласное и неизменное!! Вы наверно должны понимать почему! Поэтому Москва не вернется в utc+4! А в мск+1 нужно обязательно вернуть Киров, Коми, Ульяновск, Казань и Чебоксары. Тогда картина с часовыми поясами в стране станет самой оптимальной за последнее столетие!
23 января 2016 18:48 Ссылка
Анисимов Владимир
SpaceMan
Анисимов Владимир, затачивать весь год по декабрь и январь? Что за бред!
Простите великодушно, вопрос не по адресу, вы спросите тех кто этим руководствуется, я лишь констатирую факт, и не распоряжаюсь графиками работы.
23 января 2016 18:15 Ссылка
Пушкарева Ольга
Вот и думайте - кто тут строчит за +3МСК, и за какие серебренники от госбюджета... чуть не написала от Госдепа, хотя... опечатка по Фрейду))))
23 января 2016 18:11 Ссылка
Пушкарева Ольга
Василий, как Вы правы... в пятницу на семинаре ПФР я просто ощущала ужас от принятых нововведений, а учитывая нынешний финансовый провал, который срочно пытаются заткнуть некими "резервами" - перспективы печальные. Спасение населения- дело рук самого населения. Лишить света - означает загнать в депрессию. А депрессивному что нужно - ничего. Тишина и покой. Возмущения не будет отсутствием индексаций, свёртыванием социальных программ. Тихо пострадают и вымрут. Экономия бюджета налицо)))
23 января 2016 18:09 Ссылка
Василий
Синицын Алексей, и почему же Москва должна подстраиваться под Питер, а Томск под Стрежевой? Не нравится чего Питеру, вэлкам в МСК-1 к Кёнигсбергу), часовая зона в наличии (пока), в МСК+1 кроме Астрахани и ещё пары регионов никого больше не отпустят, все завязаны на Москву, ибо это приведет к развалу единого пространства на ЕТР. В этом, вероятнее всего, и есть замысел вечнозимников. Смотрите, как они на всех сайтах отрабатывают. Лишь бы максимальное количество населения России в темноте оставить с ночным солнцем, чтобы поскорей вымерли. А что, отличный сценарий, и пенсионный возраст не надо повышать. Здорово!!!
23 января 2016 17:58 Ссылка
Бутаков Иван
Синицын Алексей, в МСК+3 должны быть Тюменская и Омская области.
То, что в ХМАО и ЯНАО ушли в +2, от Томска никак не зависит. До упора официальные документы относили эти территории к МСК+3.
Поэтому такие вещи должны определяться сверху, централизованно, как было в СССР. Принято у нас зимнее время с опережением поясного в 1 час, значит директивно субъекты федерации распределяем так, чтобы средний полдень для большинства населения каждого из них попадал в интервал 12:30-13:30 (с возможностью выбора пояса в диапазоне между 30 и 40 минутами, например 13:40 для Калининграда вместо 12:40).
В 90-х наплодили хаоса в стране, теперь расхлёбываем.
23 января 2016 17:39 Ссылка
Бутаков Иван
>Хватит с нас жизни по чужому часовому поясу, нахлебались уже, или Томск так проклят, что уже не имеет права жить по времени, которое ему природой даровано?
Дорогая Надежда, учите географию. От Урала до Камчатки ВСЕ областные центры в наших широтах живут (с поправками 2015 года) с часовым опережением поясного времени. Только в Томске и Новосибирске пока ещё не так.
И хотелось бы услышать, как именно "нахлебались". Я коренной томич, но ни разу не слышал недовольств тем, что вечером светло, ночью темно.
Напоминаю среднегодовые значения:
МСК+3: начало дня: 5:26, окончание дня: 19:17.
МСК+4: начало дня: 6:26, окончание дня: 20:17.
Как по мне, режим освещённости в МСК+4 гораздо ближе к реальному.
23 января 2016 17:22 Ссылка
Синицын Алексей
Москва никогда не вернется в utc+4!!! Так как она должна быть в одном часовом поясе с Санкт-Петербургом, а для северной столицы подходит только utc+3!!! Если соседние с востока области с Москвой уйдут в пояс мск+1, буду только рад!!! Часовой пояс мск+1 должен быть гораздо больше чем сейчас( пока Самара и Ижевск, с 27 марта 2016 добавится Астрахань) И сокращение часового пояса мск+3 в правительстве вряд ли одобрят, так как увеличение соседствующих регионов с разницей в 2 часа не сулит ничего хорошего! Это например Томская обл. и ХмАО в перспективе.
23 января 2016 17:15 Ссылка
Юдин Юрий
Василий
Что-то в Подмосковье и Москве кроме тебя никто не рвётся в Поволжское время. Время Москвы, а точнее показания стрелок, абсолютно идентично с временем Новосиба и сравнимо с Томском.
23 января 2016 17:11 Ссылка
Юдин Юрий
Kadyrov Kadyr
"Вообще-то рассвет должен происходить утром в районе 5 часов утра, может чуть раньше или чуть позже. В то же время «поют первые петухи» и доярки".

Прежде чем о чём-то утверждать, погуглите сначала. Петухи, коровы, доярки. Корову то хоть в глаза видели?))) Первые петухи ночью поют. Коровы "привязаны" не к стрелкам часов, а к солнечным ритмам, доярки соответственно к коровам. Доят в то время, в которое коровы готовы отдать своё молоко. А вы знаете, что "земная ось" в течении года изменяет свой наклон и это явление называется прецессия. По этой причине, солнечный полдень изменяется в течении года относительно стрелок.
23 января 2016 17:08 Ссылка
Бутаков Иван
Анисимов Владимир, затачивать весь год по декабрь и январь? Что за бред! Даже без учёта того, что у людей в эти месяцы длинные каникулы.
С помощью сайта http://voshod-solnca.ru рассчитал среднегодовой режим:
МСК+3: начало дня: 5:26, окончание дня: 19:17.
МСК+4: начало дня: 6:26, окончание дня: 20:17.
Осталось только сравнить, когда люди встают. Если у большинства подъём в 6.30 утра и позже, больше подходит МСК+4, так как среднегодовое значение начала дня в этом поясе соответствует подъёму большинства населения. Летом день начинается раньше, зимой - позже.
Отталкиваться только от зимы и красть у людей лето - невежество.Анисимов Владимир, затачивать весь год по декабрь и январь? Что за бред! Даже без учёта того, что у людей в эти месяцы длинные каникулы.
С помощью сайта http://voshod-solnca.ru рассчитал среднегодовой режим:
МСК+3: начало дня: 5:26, окончание дня: 19:17.
МСК+4: начало дня: 6:26, окончание дня: 20:17.
Осталось только сравнить, когда люди встают. Если у большинства подъём в 6.30 утра и позже, больше подходит МСК+4, так как среднегодовое значение начала дня в этом поясе соответствует подъёму большинства населения. Летом день начинается раньше, зимой - позже.
Отталкиваться только от зимы и красть у людей лето - невежество.
23 января 2016 17:02 Ссылка
Надежда Новикова
Синицын Алексей.
"Что то стали иссякать аргументы сторонников мск+4. А ведь сейчас в области действует мск+3, и это радует. Кстати, и утро 27 марта 2016 года мы все встретим в мск+3!!!"
Верю и надеюсь всей душой, что не только 27 марта 2016 года, но и всегда. Только мск+3! Хватит с нас жизни по чужому часовому поясу, нахлебались уже, или Томск так проклят, что уже не имеет права жить по времени, которое ему природой даровано?
Я за +3МСК! Это наше нормальное время, долой врущие часы!
23 января 2016 17:02 Ссылка
Юдин Юрий
Подмосковье агитируй! - "Вася из Подмосковья"
23 января 2016 16:57 Ссылка
Надежда Новикова
Василий.
"Смертность в России по данным Госкомстата в период действия вечнозимнего времени резко увеличилась - вот "оздоравливающий эффект" вечнозимнего времени. Сейчас в стране несравнимая с прошлыми годами мощная эпидемия гриппа, зафиксировано множество смертельных исходов - "оздоравливающий эффект" вечнозимнего времени налицо."
До такого договориться - это только под эффект от чего-то одурманивающего.
"Спасибо" за увеличение смертности скажите глупой реформе здравоохранения, а уж про эпидемию гриппа - даже комментировать не буду, комментировать махровое невежество себе дороже.
На Вас в Вашей родной Московской области, как на местную достопримечательность, еще пальцем не показывают?
23 января 2016 16:55 Ссылка
Василий
Единственный шанс остаться Томску в МСК+3 - переход (возврат) Москвы в UTC+4, тогда разница в 3 часа сохранится. Москва должна быть ближе к остальным регионам России для улучшения взаимодействия и синергетического эффекта в развитии экономики, а не тянуть себя и всю страну в потемки, пытаясь "приблизиться" к Европе, которая накладывает санкции на нашу страну. Если Москве ближе и дороже Европа, а не своя страна, Россия, значит регионы будут по одному уходить вперед, возвращая себе оптимальное время. "Бегство на восток" уже началось...
23 января 2016 16:49 Ссылка
Василий
Ученые из Калифорнийского университета провели исследование, в ходе которого установили факт в отношении влияния солнечного света на организм человека. Оказалось, что недостаток естественного освещения может убить.

Исследование заключалось в опросе 30 тысяч добровольцев и их дальнейшем обследовании и наблюдении. Люди заполнили анкеты, ответив на вопросы относительно частоты пребывания на солнце. Далее ученые просмотрели истории болезни тех добровольцев, что умерли в процессе наблюдения (исследование длилось 20 лет). Всего было зафиксировано 2545 случаев.

Экспертам удалось установить, что дефицит солнечного света увеличивал риск преждевременной смерти. В некоторых случаях было можно проследить четкую взаимосвязь между недостатком естественного освещения и показателями здоровья человека.

Солнечный свет активирует образование витамина D в организме, он необходим для поддержания биоритмов. Отметим, яркие прямые лучи – отрицательный фактор, способствующий развитию рака кожи и повреждению органа зрения.

В регионах с полднем около 12:20-12:30 (Алтай, Томск, Новосибирск, Чита, Сахалин, Москва) ежегодно теряется не менее 200 солнечных часов в период бодрствования большинства населения, т.е. с 7 до 23 часов.

Любому мало-мальски образованному человеку это известно. Вопрос лишь следующий: лишение нас с вами светлых часов - это целенаправленный геноцид или последствие решений недоумков?

Смертность в России по данным Госкомстата в период действия вечнозимнего времени резко увеличилась - вот "оздоравливающий эффект" вечнозимнего времени. Сейчас в стране несравнимая с прошлыми годами мощная эпидемия гриппа, зафиксировано множество смертельных исходов - "оздоравливающий эффект" вечнозимнего времени налицо.
Привычное за десятки лет время обязательно вернётся, как бы того не хотели диванные любители ночного солнца и вечерней, а в зимний перид времени, и дневной темноты.
23 января 2016 16:41 Ссылка
Пушкарева Ольга
Аргументы у сторонников +4МСК не иссякли))) потому что они очевидны, а лить из пустого в порожнее, доказывая и так очевидное всем разумным и работящим людям - пустой труд. Время всё поставит на свои места.
И да, кто рано встаёт - тому и Бог подаёт.
Так что ждём возврата к нашему привычному времени, когда останется вечерний светлый час хотя бы для работы на земле, для общения с семьёй, и я уверена, что наши депутаты примут верное решение.
23 января 2016 15:44 Ссылка
Анисимов Владимир
Павел

изучите эти данные http://ru.365.wiki/world/russia/tomsk/sun/
и начнём с того, чем определяется график работы пром. предприятий не имеющих круглосуточный ( таких большинство) режим работы?
Ясное дело световым днём. Почему, спросите у экономистов. Для них медики и ваши предпочтения не указ. А так как мы живём в северном полушарии и продолжительность дня сильно зависит от времени года, то получается что определяющим фактором я является зимний период, он у нас дольше чем летний (хотя по календарю они равны), но тем не менее предприятия ориентируются на самый короткий световой день. получается самый экономически выгодный режим с 8 утра до 16 часов при семичасовом рабочем дне. Так что стрелки часов здесь ни при чём, солнышко определяющий фактор.
23 января 2016 15:25 Ссылка
Синицын Алексей
Что то стали иссякать аргументы сторонников мск+4. А ведь сейчас в области действует мск+3, и это радует. Кстати, и утро 27 марта 2016 года мы все встретим в мск+3!!!
23 января 2016 13:30 Ссылка
Kadyrov Kadyr
Вообще-то рассвет должен происходить утром в районе 5 часов утра, может чуть раньше или чуть позже. В то же время «поют первые петухи» и доярки спешат подоить коров. Важно так-же фиксированное время восхода солнца, потому что высота солнца над горизонтом,может служить для приблизительной оценки времени. Вы же предлагаете перенести восход на 3:30,что не до конца решает проблему. По хорошему, вам надо было бы просить 3 часа, а вся остальная Сибирь наверняка бы к вам присоединилась бы.
23 января 2016 12:11 Ссылка
Roma Tanya
Дорогие, родители.
Четкий и строгий распорядок дня и режим поможет вашим детям высыпаться по полной программе. прекратите истерику. дети в любое время года не любят просыпаться рано (кроме жаворонков разве что..как мой).
а то у некоторых до 23 дети садовского возраста (да и любого возраста в принципе в это то время) скачут, а утром им тяжело вставать потому что +4. смешно даже.
23 января 2016 11:36 Ссылка
Павел
Хотелось бы уточнить некоторые термины. Тут часто сторонниками мск+3 употребляется понятие "астрономическое время", которому, как они считают, должно соответствовать и томское время.
Основные, важнейшие для нас, астрономические временные понятия:
год (время, за которое Земля делает оборот вокруг Солнца);
сутки (время, за которое Земля делает оборот вокруг своей оси);
полдень (середина светлого времени суток во все времена года).
Никакого другого "астономического времени" нет.
А вот распорядок жизни и хозяйственной деятельности (период бодрствования людей) мы можем привязывать к полудню.
И будет правильно и закономерно, если середина распорядка дня придётся именно на полдень. Полдень, как астрономическую величину, мы сдвинуть не можем, а поэтому должны привязать к нему распорядок дня, который у нас в свою очередь привязан к циферблату часов.
Сейчас у нас во временном поясе Томска середина активной жизни около 14 или 15 часов дня, а полдень попадает на 12+-0,5 часов. То есть разница составляет 2-3 часа.
Поэтому есть смысл сократить эту разницу хотя бы на 1 час, то есть установить время мск+4 (полдень будет в 13 часов дня).
(Есть и другой вариант: оставить время как есть, но сдвинуть распорядок дня в области на 2-3 часа или хотя бы на час назад. То есть, если, допустим, рабочий день сейчас начинается в 8 часов утра, то перенести его на 6 или 5 часов или хотя бы на 7 часов утра.
Но это потребует серьёзных бюджетных затрат, поэтому этот вопрос даже не рассматривается и никогда раньше не рассматривался при принятии решения об изменении времени. Гораздо проще просто передвинуть стрелки, то есть изменить привязку распорядка дня к полудню. Никаких затрат не потребуется, кроме лёгких мышечных усилий).
За мск+4.
23 января 2016 11:18 Ссылка
Андрей +3
Ха-ха! Человеку уже жить негде, из-за неправильного времени. Что завтра придумаете? Хватит врать-то ещё одна ОЧЕНЬ УМНАЯ тётя.
23 января 2016 10:19 Ссылка
Пушкарева Ольга
Андрей за +4 МСК, браво! Прямо с клавиатуры сняли - хотела сегодня утром написать ТО ЖЕ самое! Анализ болельщиков за +3МСК. А Вы подробно сделали это чуть раньше, пока я с котятами возилась)))
Все проблемы, надуманные сторонниками +3МСК, легко решаемы - запись трансляции (но это нужно мозг один раз напрячь да пару кнопок нажать, обЫднА, да?)))), работа с Москвой - она всё равно будет вестись, а вот когда людям жить негде и кушать нечего - вот тогда летний час - это вопрос ЖИЗНИ, а не просмотра зомбоящика или поездки в Вартовск за барахлом)))
Смешно, ей-богу.
Да, на Северах тяжко жить. Не завидую. Но у нас тоже не Крым.
Так пусть хоть час светит нам летом солнышко, даёт возможность мне достроиться, вырастить урожай, искупаться после работы в речке, да просто детей своих увидеть при свете!!!
И ещё - зомбоящик можно и не смотреть. Я 100 каналов оплачиваю по привычке, чтобы иногда включить Хистори или Нэшнл Джиографик, но это редко, когда шью или вяжу. И понимаю - сколько свободного времени дарит отказ от зомбоящика!
Сегодня погода - СУПЕР, надо на лыжи вставать и по реке пробежаться до Утёса, так что всем доброго дня!
23 января 2016 10:00 Ссылка
Андрей +3
Тёзка, а у тебя не корыстные цели? Только не надо про здоровье говорить, ничего ему не сделается. Мне в принципе все равно + 3 или + 4 будет. Физического дискомфорта не будет ни у меня, ни у моей семьи. А вот разница в два часа с соседним регионом называется маразмом, дибилизмом, идиотизмом. Сами можете выбрать определение.
Вчера по Матч ТВ баскетбол начался в 23 часа, посмотрел в прямом эфире лёжа в постели, порадовался за нашу команду. Переведи стрелки, матч начнётся на час позже, в 12 я смотреть его уже не буду, спать надо укладываться. Зато сериалов насмотримся да говорящих голов, вещающих про светлое будущее и придумывающих очередные бредовые идеи о переводе стрелок. Ну а на счёт записи передач. Не буду я этого делать, да и вы не будете. Потому что заморачиваться этим не охота, да и времени посмотреть нет, да и не интересно будет, легче результат узнать, и поматерить про себя ну ОЧЕНЬ УМНОГО томского дядю по имени Андрей
23 января 2016 09:27 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Я просто не верю, что можно быть такими ТУПЫМИ !
Следовательно все сторонники +3МСК преследуют какие то свои КОРЫСТНЫЕ интересы.
Перечисляю:
1. Те кто работает с Москвой ( хотя далеко не все)
2. Ярые спортивные болельщики ( при современном уровне техники записать любую трансляцию или разыскать в инете ну совсем не проблема и потом можно комфортно посмотреть, что я с успехом и делаю)
3. Лоббисты энергетических компаний (ведь томичи при +4МСК будут меньше платить за электроэнергию и у них теряются доходы)
4. Часть неработающих пенсионеров, действующих по схеме - поставил будильник на 4 утра и весь световой день твой.
Все правильно::"Ищи кому выгодно".
23 января 2016 06:46 Ссылка
Юдин Юрий
Прошу прощения за опечатки. Но время 6 утра - 5 по солнечному, я ещё сонный.
23 января 2016 04:06 Ссылка
Юдин Юрий
Женщины... Хорошь трындеть как на базаре. Хочу, не хочу. Хотеть не вредно. Каждый человек - женщина должна сама себе устраивать удобный для неё режим. А не солнце двигать! Полдень в интервале с 12 до 13 часов далит поровну световой день для сов и жаворонков. Сдвиг в плюс 1 час, или минус 1 час неизбежно вызовет протест среди населения - бучу. Скорее всего, по этой причине и вводили "летнее время на постоянной основе". Доже Сезонный летний перевод стрело +1 час, отрицательно сказывается на здоровье людей. Наиболее сильно весной, после зимы. Когда организм наиболее уязвим.
*****************************************************************************************
Депутаты предложили сажать в тюрьму за незаконный самопиар губернаторов

Депутаты предлагают дополнить Уголовный кодекс новой статьей - "незаконное расходование бюджетных и внебюджетных средств на информирование о деятельности органов госвласти субъекта РФ"
В случае принятия поправок такое деяние, совершенное в крупном размере (более 1,5 млн руб.), будет наказываться штрафом от 100 тыс. до 300 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от 1 года до 2 лет, либо принудительными работами на срок до 2 лет, либо арестом на срок до 6 месяцев, либо лишением свободы на срок до 2 лет. В качестве дополнительной санкции судья сможет также запретить виновным занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет. Если же на самопиар будет потрачено более 7,5 млн руб., это будет считаться особо крупным размером. В этом случае штрафы возрастают до 200 тыс. - 500 тыс. руб., максимальный тюремный срок составит 5 лет.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/2605810
23 января 2016 04:04 Ссылка
Андрей +3
Дык кто ж спорит, что светлее будет. На три переведите, ещё лучше по вашему. Все равно зимой и осенью темно будет после семи и детям с тренировки в любом случае в потёмках домой приходить
22 января 2016 23:42 Ссылка
Анисимов Владимир
А давайте предложим +6 что бы и в ночнушки по светлу ходить:)
22 января 2016 23:19 Ссылка
Синицын Алексей
Уверен, что при положительном решении о переходе области в мск+4, сам переход 27 марта 2016 не состоится! Куча согласований и масштабная подготовка. Так что в лучшем случае только в 2017 году. Я лично за мск+3!
22 января 2016 23:01 Ссылка
Волкова Елена
Летом секции работают. А на час светлее всегда будет и зимой, и летом, и осенью, и весной. За перевод +4 МСК!
22 января 2016 23:01 Ссылка
Андрей +3
Вова, дорогой! Переведут часы , ты все равно в темноте с тренировки приходить будешь. Ну может быть пол апреля, да май в светлое время. Летом каникулы, секции почти не работают. А а зимой и осенью все равно в 7 часов темно будет
22 января 2016 22:56 Ссылка
Анисимов Владимир
Волкова Елена
Недостаток света озлобляет людей. Будьте добрее. За перевод часов вперед, +4 МСК!

не недостаток света озлобляет людей, а подобные опросы.
22 января 2016 22:56 Ссылка
Волкова Елена
Недостаток света озлобляет людей. Будьте добрее. За перевод часов вперед, +4 МСК!
22 января 2016 22:51 Ссылка
Анисимов Владимир
прошу прощения, ошибся - на посмотрел что это туда и обратно, но всё равно дороже
22 января 2016 22:43 Ссылка
Анисимов Владимир
Волкова Елена
Что дороги нет и билет на самолет дороже чем в Москву это так. Но нам катастрофически не хватает света. Поэтому мы выступаем за перевод часов вперед, +4 МСК!
Лучше бы поддержали стрежевчан с таким же упорством
https://avia.yandex.ru/search/result/?fromName=Томск&toName=Стрежевой&when=25.01.2016&return_date=01.02.2016&from=waviablank цена билета Томск Стрежевой 16356рублей
ценв билета Нижневартовск Москва 6118 рублей, И Вы хотите что бы Стрежевой поддерживал Ваши подергушки
22 января 2016 22:41 Ссылка
Чуканов Вова
Я лично за +4 часа, так как я чуть ли ни ночью ухожу домой с тренеровки или прогулки
22 января 2016 22:39 Ссылка
Волкова Елена
Что дороги нет и билет на самолет дороже чем в Москву это так. Но нам катастрофически не хватает света. Поэтому мы выступаем за перевод часов вперед, +4 МСК!
22 января 2016 22:35 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Пожалуй, на пенсии, не работая при этом, мне будет практически всё равно - какой пояс
А я где то утверждал обратное? Мне и в +4 жилось нормально и сейчас не жалуюсь. Просто свистопляска с этим часовыми поясами на 20 с лишним лет осточертела, а за +3 я только лишь потому, что рядом Нижне Вартовск, и туда частенько приходится ездить. Там товары в магазинах подешевле. Нашей родной области начихать, на свой северный город, до областного центра труднее и дороже добраться, чем до Москвы, нет ни автодорог, ни жд, и речного транспорта, и славную Томск Авиа угробили, так как я должен относиться к нашим славным депутатам и их "реформам".
22 января 2016 22:27 Ссылка
Пушкарева Ольга
Пожалуй, на пенсии, не работая при этом, мне будет практически всё равно - какой пояс.
Но мне далеко до пенсии. Тем более будет повышение возраста. И работающее население у нас - большинство.
22 января 2016 22:01 Ссылка
Пушкарева Ольга
Владимир, я так понимаю, что Вы на пенсии.
И на работу спешить не надо, так же как и с неё...
день свободен.
22 января 2016 21:59 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Анисимов Владимир: " ставьте вопрос перед руководством ваших предприятий, о смене режима работы. И волоки сыты и овцы целы. "
Эм....

У меня трудовой стаж 45 лет. Из них более 30 в авиапредприятии. так что знаю о чём говорю, а вот Вы наверное не совсем в курсе, что касается торговли, то они подстраиваются под народ, к стати не совсем уместный пример, в данном случае речь можно вести только о промышленных предприятиях. а обслуживание населения всегда подстраивалось под максимум прибыли, и этим определялся их график. там Вас действительно спрашивать не будут, если народ будет валить в другое время, то и они сдвинут часы работы, и даже Вас не спросят. И что интересно вот своих руководителей Вы боитесь по тревожить, а над цело областью поизмываться - всегда пожалуйста.
22 января 2016 21:55 Ссылка
Dmitriy
я, и ВСЕ мои знакомые - за +4! вечернее время нужно светлым всем! у всех море личных дел
22 января 2016 21:47 Ссылка
Пушкарева Ольга
Доброго вечера всем, удачи и мира.
22 января 2016 21:40 Ссылка
Анисимов Владимир
Волкова Елена
Мой опрос на тему перевода часов вперед показал, что так думают все. Не забывайте Владимир, что слова "нравится" и "не нравится", "хочу" и "не хочу" нам, участникам данного форума употреблять в своей речи не следует. + 4 МСК!

Извините, вынужден цитировать полностью,
Если не трудно перечитайте все мои посты, Где я упоминал, что мне что то нравится или не нравится? Или хочу - не хочу? Вы меня с кем то путаете. Я просто против этой свистопляски со стрелками, только начали привыкать, тут опять у кого то засвербило.
22 января 2016 21:40 Ссылка
Пушкарева Ольга
Посмотрите на карту поясного времени России. Особенно интересно выглядят зоны +3 и +5, как некие острова посреди океана +4 и +2..... это на уже устаревшей новой карте, где ещё не выделены отдельно Кемеровская область и Алтай, ушедшие в +4.
Если посмотреть внимательнее, всё-таки Томск ближе именно к +4.
Посмотрите сами все карту поясного времени - очень наглядный аргумент. Искусственные "пояса", напоминающие заплаты на дырявом одеяле.
22 января 2016 21:39 Ссылка
Berezovsky Alexandr
Наверное неверно распоряжаться тем ,что не в нашей власти . Каждый вправе распоряжаться своим временем: как угодно ,но вот тем: когда вставать Солнцу .....увы ! Поэтому надо вернуть на место переставленное время . Или не хватило того, что сейчас твориться (живём на 14 дней вперёд Земли -матушки ) . Кто не в силах распорядиться ни одной минутой своего будущего-решил, что-с момента исчисления времени на Земле ,она .......ОТСТАЛА .....САМА ....ОТ ...СЕБЯ ....на этот срок ...! Ну ,а дальше сами решайте: ....кто на что....
22 января 2016 21:37 Ссылка
Пушкарева Ольга
Вот и давайте задвинем уже эти стрелки на час вперёд и больше не будем их дёргать ни при какой Думе во благо томичей!
22 января 2016 21:32 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Так хотят ещё 1379 садоводов нашего СНТ, которые в этом году оказались в сложной ситуации ранних заходов солнца...
Я конечно уважаю мнение ваших соседей садоводов, а вот наши не хотят, и у нас садоводов весь город летом на дачах, и что то они не особо горят желанием осуществлять эти подергушки со стрелками, аллергия наверное, осталась с предыдущих реформ. Это ни когда не кончится. сейчас одна дума - завтра другая, и каждая найдёт себе оправдание что бы снова куда нибудь задвинуть стрелки часов, не пора ли остановиться. Что же Вы не настаиваете перед своими руководителями, о смене режима работы? Это проще, и не надо всю область баламутить
22 января 2016 21:27 Ссылка
Пушкарева Ольга
Андрей +3, не поверите, но я РАБОТАЮ С МОСКВОЙ! Это моя работа....
Не провидец Вы, это ясно)))
Успеваю.
Есть электронные сервисы для удалённого диалога. Да много что для удобства общения.
И да, нас таких - подавляющее меньшинство.
Большинство всё-таки с Москвой не работают.
22 января 2016 21:27 Ссылка
Dmitriy
верните +4!!!
22 января 2016 21:26 Ссылка
Андрей +3
Исправлю: вахтовики. Т9 подвёл
22 января 2016 21:24 Ссылка
Dmitriy
а я хочу успевать после работы по-светлу спортом заниматься!
22 января 2016 21:23 Ссылка
Пушкарева Ольга
Анисимов Владимир: " ставьте вопрос перед руководством ваших предприятий, о смене режима работы. И волоки сыты и овцы целы. "
Эм....
Вы хоть день на предприятии-то отработали?
В торговом центре, например, в ТГУ, в ТПУ, в госучреждении???????????? Это как - смена режима работы? Лекции на час перенести? Приём налогоплательщиков на час раньше сделать?
Однако.
Я такого ещё не видела....
22 января 2016 21:21 Ссылка
Волкова Елена
Мой опрос на тему перевода часов вперед показал, что так думают все. Не забывайте Владимир, что слова "нравится" и "не нравится", "хочу" и "не хочу" нам, участникам данного форума употреблять в своей речи не следует. + 4 МСК!
22 января 2016 21:21 Ссылка
Андрей +3
Пушкарева Ольга, прекращайте истерику! Я Вам указал, что Вы ведёте себя КАК базарная бабка, а кем Вы работаете, мне не интересно. Это первое.
Второе. Я Вам не указывал, где жить, а просто предложил переехать в Стрежевой. Ну не хотите как хотите. Настаивать не буду. Ну аргументов против того, сами же и говорите: " все поздно уже, спать пора, завтра на работу" у Вас не нашлось. А что, летом на работу не надо? Или отдыхать полноценно летом перед работой не надо? А может черт с ней, с этой работой, ягодки с грибочками важнее? Мы живем в России, в большой стране. Гей- парады и прочая гадость только в Вашей голове сидит, а мне важно, чтобы с соседним регионом не было разницы в 2 часа и с Москвой 4. Я с ними работаю и другие люди работают ( в том числе и томичи, которые вахтовиковики) и нам это определенный дискомфорт принесёт. Поэтому я против перевода
22 января 2016 21:20 Ссылка
Синицын Алексей
Каждый из вас по своему прав, проблема в том, что видите проблему со своего места за компьютером, попробуйте глобально мыслить, хотя бы в масштабах области, уж не говоря о стране. Если для востока области подходят оба варианта мск+3 и мск+4, а для западной части только мск+3, то несмотря на то что жителей там меньше надо остаться в мск+3
22 января 2016 21:16 Ссылка
Фёдорова (Сафронова) Татьяна
Верните пожалуйста +4МСК, т.к.солнце встаёт рано и приходится вставать в 5 утра, а можно было встать в 7 утра а вечером наоборот после работы нехвает светового дня даже на обычные домашние дела. Светлое время суток используется не рационально.
22 января 2016 21:13 Ссылка
Анисимов Владимир
Волкова Елена
Аргумент здесь стоящий один - дополнительный час света, а отсюда вытекают: благоприятный эмоциональное состояние.

Это Вам благоприятное, не решайте за всех, а то что это не всем нравится, Вы не берёте во внимание, Я уже не раз писал, хотите раньше вставать - ставьте вопрос перед руководством ваших предприятий, о смене режима работы. И волоки сыты и овцы целы.
22 января 2016 21:10 Ссылка
Пушкарева Ольга
Так хотят ещё 1379 садоводов нашего СНТ, которые в этом году оказались в сложной ситуации ранних заходов солнца... а вот компьютерами пользоваться умеют не многие, к сожалению, возраст. И просят хоть слово за них сказать.
А Анисимов Владимир заладил, что это я одна хочу. Типа пуп земли. Да я горжусь. Всё-таки пуп. Земли тем более)))))
22 января 2016 21:06 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Анисимов Владимир, повторно призываю Вас к соблюдению правил публичных обсуждений,

Простите, Вы о правилах? Тогда может быть с себя начнёте? Не Вы ли всех несогласных с Вами в троли записали? Лично я не допустил ни одного оскорбления и Я всего лишь перечислил Ваши аргументы. "Я ТАК ХОЧУ", увы этого маловато.
22 января 2016 21:02 Ссылка
Пушкарева Ольга
Анисимов Владимир, повторно призываю Вас к соблюдению правил публичных обсуждений, исключающих оскорбления и переход на личности. Вы что так разволновались-то... таблеточку скушайте)))
22 января 2016 20:53 Ссылка
Волкова Елена
Аргумент здесь стоящий один - дополнительный час света, а отсюда вытекают: благоприятный эмоциональное состояние, времяпрепровождение с семьей и детьми при свете в летний период, активный отдых. Стоящих аргументов со стороны оппонентов я к сожалению не прочитала.
22 января 2016 20:52 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
не Вам судить, какие аргументы стОящие, а какие - нет. У каждой стороны своя аргументация.

кроме Ваших грядок и шашлыков ч не видел ни чего, Вы упорно игнорируете предложение изучить карту часовых поясов, наверняка всё таки глянули, и она Вас разочаровала, но крыть нечем, тогда сделаем вид, что географию в школе не учили, и будем давить женской логикой, увы другой не просматривается. кроме Ваших брюзжаний - ни чего.
22 января 2016 20:50 Ссылка
Пушкарева Ольга
Карта поясного времени и карта административно-территориального деления - это ДВЕ слишком большие разницы. Особенно интересно выглядят зоны +3 и +5, как некие острова посреди океана +4 и +2..... это на уже устаревшей новой карте, где ещё не выделены отдельно Кемеровская область и Алтай, ушедшие в +4.
Если посмотреть внимательнее, всё-таки именно Томск ближе к +4.
Посмотрите сами все карту поясного времени - очень наглядный аргумент. Искусственные "пояса", напоминающие заплаты на дырявом одеяле.
22 января 2016 20:50 Ссылка
Волкова Елена
Спасибо, конечно, за информацию. Я живу в Томске и знаю о чем говорю, вернее пишу. За перевод часов вперед, + 4 МСК! За дополнительный час света!
22 января 2016 20:39 Ссылка
Пушкарева Ольга
Я, согласно условиям опроса, высказываю здесь только ЛИЧНО свою точку зрения. Конфет не требую))) или Вы где-то заметили, что я требую что-то???? Анисимов Владимир))))) не Вам судить, какие аргументы стОящие, а какие - нет. У каждой стороны своя аргументация. Ведите себя в соответствии с принятыми правилами публичных обсуждений))) а то прямо как капризный мальчик))))
22 января 2016 20:37 Ссылка
Пушкарева Ольга
Да, и очень внимательно))) именно сегодня)))
22 января 2016 20:33 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Только вот без моего согласия и моей воли меня отбросили на час назад из того времени,
Простите, А Вы что пуп земли? Кроме Вас уважаемая есть и другие мнения, А вот перлы типа я так хочу не стоит выдавать за истину в последней инстанции, мужу своему диктуйте условия. Кроме "мне это неудобно", ни одного стоящего аргумента. в то время как Вам привели уже не мало аргументов, вы как капризная девчонка - дайте конфетку, и всё тут. Вы смотрели карту поясного времени?
22 января 2016 20:31 Ссылка
Пушкарева Ольга
White_Wolf , я лично своё мнение здесь никому не навязываю и не спорю. Я высказываю СВОЮ ЛИЧНУЮ точку зрения, которая почему-то очень злит некоторых оппонентов и они в нарушение всяческих законов риторики начинают сваливаться в личные оскорбления, флуд и прочие подтверждения неуверенности в своей собственной правоте, то есть мнение вроде имеют, а почему - сказать не могут. Ибо не знают сами, почему)))
И мы с Вами высказываем здесь свои мнения для тех посетителей портала, которые не совсем уверены в правильности своего выбора, либо хотят сравнить своё мнение с мнением других людей. И наша разумная аргументация поможет этим людям принять ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ, оптимальное для большинства наших сограждан.
22 января 2016 20:31 Ссылка
Пушкарева Ольга
Леонид, Ваше мнение очень правильное. Полностью его поддерживаю. Летний час у нас год кормит. Не день, для работающих людей - и час.
22 января 2016 20:25 Ссылка
Синицын Алексей
Даже в самый короткий световой день в середине декабря в 15 часов еще светло!!! Самый ранний закат бывает в 15-35. А от заката до полной темноты еще 30-40 минут сумерек в зависимости от наличия облачности. Это для Волковой Елены информация.
22 января 2016 20:24 Ссылка
Анисимов Владимир
Волкова Елена
Зима начинается гораздо раньше. В ноябре, декабре и начало января.

Так вы о снеге или о темном времени суток? Самый короткий день прошёл месяц назад, 22 декабря самый короткий день., 22 июня самый длинный день 22 сентября и 22 марта дни равноденстсвия. в этих случаях они в Стрежевом и в Томске по продолжительности не отличаются.
22 января 2016 20:23 Ссылка
Пушкарева Ольга
Волкова Елена, полностью Вас поддерживаю. Мы здесь на своих аккаунтах, открыты всем и наше мнение - высказывается открыто. А тролли серые, анонимусы одноразовые)))) прячутся за вымышленными никами.... боязно, наверное. А если правы - чего стесняться-то?
22 января 2016 20:20 Ссылка
Пушкарева Ольга
Анонимусу "Андрей +3" - учите свою жену щи варить, в Стрежевом)))) а меня учить, где жить, как жить и что делать - не нужно. Я сама умею))) где родилась, там и живу и Вас сюда не приглашаю, нам и своего хватает добра.
И что мне после работы делать - решать ТОЛЬКО мне, любимой. И о чудо, я не торгашка)))) не провидец Вы, не экстрасенс. Только брюзжать и умеют нынешние мужички....
Только вот без моего согласия и моей воли меня отбросили на час назад из того времени, при котором я прожила практически всю свою жизнь и привыкла к нему, и к работе на земле вечерами,и к летним закатам и ранним восходам, но не в 3 часа ночи. А не спросили, стрелочки двинули и всё. А что теперь делать людям РАБОТЯЩИМ, не выпрашивающим пособия да субсидии у государства на себя да детей, а с детства привыкших работать на своей земле, да своими руками, да дома строить себе да детей там привечать с внуками - вот по-нашему, по-русски. А всякие Гейропы с их трансляциями да нетрадициями пусть идут к себе. С миром. Нам своего, русского хватит, чистого - любви к земле, к детям, к людям нашим трудолюбивым.
И да, нынешняя финансовая ситуация, когда правительство решается разморозить 400 млрд резервов - научит не только хорошо и много работать,но и по вечерам покушать растить, ибо маховик гиперинфляции этим решением уже запущен.
Это пишет "продавец заурядного продуктового отдела".
22 января 2016 20:18 Ссылка
Волкова Елена
А январь-то уже заканчивается.
22 января 2016 19:39 Ссылка
Волкова Елена
Зима начинается гораздо раньше. В ноябре, декабре и начало января.
22 января 2016 19:39 Ссылка
Надежда Новикова
Середина января сейчас, темно в 15 часов? Не замечала. И день увеличивается каждый день.
22 января 2016 19:37 Ссылка
Волкова Елена
В Томске зимой темно в 15 часов дня. Вот и хочется, чтобы темнело в 16 часов. А летом темно в 22 часа зато в 2 ночи уже светает.
22 января 2016 19:27 Ссылка
Анисимов Владимир
Леонид
Стрежевчанам хорошо, у них и ночи все белые!
А Вы поживите в этих белых ночах, да и зимой не лучше в 10 ещё темно в 16 уже темно, что же Вы не едете в Стрежевой, если тут так хорошо.
22 января 2016 19:17 Ссылка
Леонид
Стрежевчанам хорошо, у них и ночи все белые!
22 января 2016 18:51 Ссылка
Леонид
+4, однозначно! И еще бы хорошо вернуть летнее время. Целых два часа времени получим для сельхозработ. Эти дни кормят весь следующий год. Как поухаживаешь за дачей, так и год проживешь. К сожалению, на одну зарплату нереально и детей одеть и себя прокормить.
22 января 2016 18:50 Ссылка
Волкова Елена
Участвуя в столь важном и серьезном социологическом опросе, предпочитаю указать не только своё имя, но и фамилию чего и жду от своих оппонентов. Надеюсь на благоразумие и здравый смысл, принимающих решение по данному вопросу +4 МСК!
22 января 2016 18:48 Ссылка
White_Wolf
Люди, а зачем вы тут пишете? Зачем спорите?
Неужели кто-то из вас верит, что переубедит другого?
Так какой смысл переводить "чернила"?
Хватит дурью маяться!
Идите работать!
22 января 2016 17:47 Ссылка
Андрей +3
Думал, что не буду больше писать на этом форуме, свое мнение высказал, доказывать что-либо некоторым нет смысла и времени. Заметьте, что стрежевчане, которые в основном против перевода, не так активны. Мы работаем и наше мнение в Томске, как правило, мало кого интересует. В "Томскнефти" этот перевод также не приветствуется. А это кормилец нашей области.
Но я хочу обратится к нашим Женщинам.
Ольга Пушкарева всех несогласных к троллям записала. Вы своими комментариями сами себя опустили до уровня базарной тетки ну или продавщицы заурядного продуктового отдела. Вчера в 22.42 сами же написали, что поздно уже, спать пора, на работу завтра. Но Вы ведь в это время домик строить должны и прогуливаться по лесу, где клещам, кстати, наплевать какая Вы хозяйка, хорошая или так себе. Так Вам же еще добраться до дома вечером надо. А может к нам, в Стрежевой? У нас белые ночи летом. Можно всю ночь ягодки с грибами собирать, да дома строить.
Елена Волкова, я к Вам по имени из-за уважения как к оппоненту обратился. Извините, если чем-то обидел. Ну не знаю я Вашего отчества, и правил общения в Вашей семье не знаю. Бывает, что к супругам по фамилии обращаются. Может на работе у вас принято только по фамилии обращаться - Иванов, Петров, Сидоров или просто Человек.
Извините, что может быть чем-то вас обидел, но не надо до истерик доводить спор о переводе стрелок. Ну как-то не очень красиво получается.
22 января 2016 17:18 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Все эти нижеописанные страшилки могут произойти если Вы в одной набедренной повязке будете скакать по линии экватора. где солнце проходит у вас над головой. Для Сибири с её коротким летом и достаточно низким прохождением солнца над линией горизонта хватит легкой летней одежды, чтобы свести к нулю избыточное ультрафиолетовое солнечное воздействие.
22 января 2016 16:20 Ссылка
Юдин Юрий
Роль солнца для планеты и людей велика. Но и вреда не меньше.

Сколько нужно солнца.
Солнце - источник жизни. В небольших дозах солнечные ванны очень полезны.
Настроение: солнце - отличное лекарство от некоторых форм сезонной депрессии.
Синтез витамина D, который незаменим для пополнения кальция в костях. Пользуйтесь этими благами. Каждый день проводите на солнце 15 минут, это достаточная суточная норма.
Однако в больших дозах солнце может быть очень опасным и вызывать следующие проблемы:
Солнечные ожоги, также известные как эритема.
Фотодерматоз в виде летнего солнечного дерматита (от него страдает 10% взрослого населения), и акне, а также редкие виды фотодерматоза, например красная волчанка и фотоиндуцированная крапивница.
Нарушения пигментации, такие как пигменитые пятна, меланодермия («маска беременности») или витилиго.
Фото-иммуносупрессия (herpes labialis).
Фоточувствительность.
Нежелательные эффекты также могут быть долгосрочными
Преждевременное старение кожи, которое выражается в появлении пигментных пятен, желтоватого цвета кожи, глубоких морщин, утрате кожей упругости и эластичности.
Фотокарциногенез (рак кожи)
22 января 2016 14:36 Ссылка
Синицын Алексей
Для Ольги Пушкаревой! Для того чтобы закон вступил в силу он должен быть одобрен госдумой и правительством! Даже если областная дума представит такой законопроект, он должен будет пройти профильный комитет и встать в очередь на рассмотрение!!!! А это даже за месяц не случится. Поэтому уверенно для всех говорю что утро 27 марта наступит в часовом поясе мск+3!!!
22 января 2016 13:52 Ссылка
Анисимов Владимир
Лично и повторно для Пушкарёвой Ольги.
http://www.kakras.ru/doc/time-zone.html#time-zone
Вы школе учились? О географии имеете представление? пройдитесь по ссылке и очень внимательно изучите карты поясного времени России.
22 января 2016 12:17 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга
Коров сейчас редко кто держит, если только не фермер, знаток Вы наш.

Конечно я не уверен, что в Томске держат коров, но это не имеет особого значения, Но жители Сургута и Нижневартовска почему то не возмущаются, своим временем, а там разница ещё больше, или Вам до обеда спать жизненная необходимость? Почему из за Ваших прихотей должны страдать те, кого это устраивает? И не надо мне впаривать что абсолютное большинство за +4, абсолютному большинству это как раз абсолютно до лампочки, просто осточертели эти пляски вокруг стрелок. Придёт другой депутат, и опять начнут двигать стрелки. я уже отмечал, что недовольные могут поставить вопрос перед местными предприятиями о смене режима рабочего дня, вот тут то и выяснится кто прав.
22 января 2016 12:13 Ссылка
Пушкарева Ольга
Коров сейчас редко кто держит, если только не фермер, знаток Вы наш. Даже в далёких сёлах. А вот на службу или работу по найму ходят все, деньги нужны. А огороды - вечерами. При +3МСК исключительно с фонарём. Так же как я сама, после работы каждый день в огороде. В темноте.
22 января 2016 11:39 Ссылка
Анисимов Владимир
Пушкарева Ольга.
Похоже Вы имеете смутное представление о сельской жизни. Вот именно сельским жителелям Ваши нововведения. и не понравятся. они как то по раньше встают, коровам Ваши часовые пояса до лампочки, они по солнышку больше ориентируются, а с ними и жители. Пример не удачный.
22 января 2016 11:33 Ссылка
Надежда Новикова
Ольга, Вы дошли до ерничания. Вы написали ложь о том, что решение УЖЕ принято. Я привела ответ аппарата.
Нам и Вам остается ждать результатов соц.опроса. На тролля в данном обсуждении похожи Вы, я же рядовой участник обсуждения.
Я за МСК+3, это время я считаю наиболее пригодным для жизни. Оно не выматывает, оно сбалансировано для работы и учебы.
22 января 2016 11:25 Ссылка
Андрей за +4 МСК
drWatson


А можно поинтересовться в каком месте Северска Вы втыкали металлический штырь? Чем обусловлена его длина? И по-прежнему ли северчане водят вокруг него хороводы, считая это священным местом?
22 января 2016 11:19 Ссылка
Пушкарева Ольга
Три тролля на этом опроснике - это БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ???????
Большинство населения проживает в сельской местности, многие не имеют доступа к интернету в силу разных причин и в этом опросе не принимают участия. А вот им +4МСК - вопрос жизни. В сельской местности особенно.
22 января 2016 10:35 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга.
"Эк тролли-то разволновались.... все разом вылезли)))
Хочу обратить внимание посетителей данного ресурса, что здесь НЕ ГОЛОСОВАНИЕ, а обычный интернет-ОПРОС, решение о переводе в +4МСК уже принято, поправки внесены и 27 марта Закон вступит в силу. Никакой юридической значимости данный опрос не имеет, поэтому тролли могут отдыхать)))"
Ох, всезнайка!
Ответ из аппарата: Депутаты приняли решение провести социологическое исследование (в том числе опрос на сайте Думы) и узнать мнение большинства томичей. Исходя из результатов этого исследования, окончательное решение будет принято на очередном собрании областного парламента 25 февраля.
22 января 2016 10:27 Ссылка
Пушкарева Ольга
Кто хорошо работает на работе, тот хорошо работает и на даче))) а тролли везде бездари. Особенно местные. Какие-то глупые до предела. Клещи какие-то.... про прививки не слышали, не???
Тролли - они такие тролли...
ещё жить учат......
22 января 2016 10:17 Ссылка
Леонид
Сравните выражения - "10 часов ночи", "11 часов ночи", "12 часов ночи", "Час ночи", "2 часа ночи", "3 часа утра" ..... и "10 часов вечера", "11 часов вечера", "12 часов ночи", "Час ночи", "2 часа ночи", "3 часа ночи", 4 часа утра". И все понятно..... Лучший вариант на +5МСК, а +4МСК- это компромисс.
22 января 2016 10:16 Ссылка
Пушкарева Ольга
Я не пенсионер, работаю полный рабочий день, не ловлю клещей - на дачах у нормальных хозяев их нет, дети учатся в первую смену, шашлыки жарю на специально предназначенном мангале, и прошу советы ваши безумные (где глупость про заявления о переводе рабочего времени - ога, в торговом центре или в ТПУ)))) оставлять лечащим врачам)))
за +4МСК однозначно.
22 января 2016 10:14 Ссылка
Пушкарева Ольга
Эк тролли-то разволновались.... все разом вылезли)))
Хочу обратить внимание посетителей данного ресурса, что здесь НЕ ГОЛОСОВАНИЕ, а обычный интернет-ОПРОС, решение о переводе в +4МСК уже принято, поправки внесены и 27 марта Закон вступит в силу. Никакой юридической значимости данный опрос не имеет, поэтому тролли могут отдыхать)))
22 января 2016 10:10 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга.
"Надежда Новикова , представляете - ДА! После работы! Денег на готовые хоромы нет, строят всё сами, после работы, летом, чтобы было где жить. Реальнее некуда. Посмотрите, как живут люди, которые работают, а не отбывают офисный номер)))"
Бог в помощь вашим знакомым. Строить дом после работы -дело архисерьезное и важное. Настолько серьезное, что это железный повод обратиться к своему работодателю с просьбой перенести начало рабочего дня на час раньше. Отработал - и на стройку. Не? Не годится? Чтобы летом дом строить кому-то после работы, будем региону время двигать?
Я за +3, наши дети не должны страдать круглый год из-за дядей, не желающих войти в кабинет своего начальника с простейшим заявлением.
22 января 2016 09:55 Ссылка
Юдин Юрий
drWatson
"Юрий, в принципе, народ-то и не должен этого всего знать"

Конечно это так. Но народ по большей свой части, не глупый. Этой реформой был создан прецедент для не спокойствия в стране, споров, сталкивания лбами "сов и жаворонков" - Разделения населения России на два протестующих лагеря. Появились любители нетрадиционной ориентации стрелок, из числа тех у кого образ жизни смещён на вечернее и ночное время. Но есть одна истина - Только солнечный полдень в 12...13 часов делит пополам световой день и ночь для разных групп населения. Он же изначально и является "социальным полднем. А не тот который в 14 или 15 часов. С этим нельзя не согласится. Сдвиг в + или -, сразу же вызывает массу протестов.
22 января 2016 08:06 Ссылка
drWatson
Ольга Пушкарева, пользуясь случаем хочу вас спросить, на какую такую особенную природу, для прогулок, вы собрались? Весной соберёте всех клещей на себя, а через несколько недель станете инвалидом. Хотите этого? Летом, в пожароопасный период, ходить в лес "на шашлыки" запрещено по-закону! Нарушителю выписывается реальный штраф! Хотите этого? Рискните, но пить шампанское будут другие, за ваш счёт. Ольга Пушкарева, в "период дожития" пенсионеры не должны тянуть одеяло на себя, превращаясь в брюзгливых эгоистов. Комфортность светового дня должна быть отдана учащимся школ, учащимся высших и профессиональных заведений, работающим людям. Всё! Хватит бесконечно расслабляться и беспробудно отдыхать. Надо хорошо и много работать, на РАБОТЕ, а не на даче. Страну надо поднимать и укреплять! я за +3 часовой пояс, прошу всех прислушаться ко мне.
22 января 2016 07:58 Ссылка
Пушкарева Ольга
Я за +4МСК, потому что и так лето короткое, светлых дней немного, ещё и темнеет теперь рано летом. Пусть будет этот час для работы на воздухе, на даче, для прогулок на природе. А зимой всё равно - что утром, что вечером - темнота, но это уж наша широта...
22 января 2016 07:34 Ссылка
drWatson
Юрий, в принципе, народ-то и не должен этого всего знать. Не надо засорять голову людям, нужно беречь наш народ. Не надо нам знать, кто и зачем что-то там перевёл или недовёл, или ещё какую-то подлость придумал и сделал. И кто кому за это какую взятку дал, или сунул,или подкинул. Очень хорошо, что народ не знает этих преступных интриг. И если честно, то и мне совсем не интересно это знать. Главное в этой ситуации, чтобы полдень был около 12 часов дня ! И не нужно это забалтывать. И я по-прежнему за +3 часовой пояс.
22 января 2016 06:45 Ссылка
Юдин Юрий
"Владимир
Для пояснения карта поясного времени в настоящее время, http://www.kakras.ru/doc/time-zone.html#time-zone внимательно изучите и не поднимайте бучу"

Карта хорошая. Мы в с 2011 года бьёмся с стрелочным невежеством - здесь собрали много материала на эту тему https://vk.com/myzazimnee Дело в том в том Владимир, что народные избранники - из "народа". Вообще ничего не знают о время исчислении. Но зато у них появился способ попиариться. И началось это с "лёгкой" руки Д.Медведева, пр.Тишкова и д-та Панина. После упразднения г.Медведевым часового пояса МСК+1(UTC+4), на деле же был упразднён часовой пояс МСК или(UTC+3), а Москва переведена в часовой пояс Поволжья +1 час (сейчас Поволжье, всеми силами вернуть свой часовой пояс, МСК +1 час должен быть, а то дошло до того что сразу после "МСК"идёт МСК+2) всё и началось, введение "вечнолетнего" времени, сокращение часовых поясов, перекраивание часовых поясов в часовые зоны. Раздувание часовых зон...Вот откуда ноги растут! вот одна из замечательных статей на эту тему http://www.koshcheev.ru/2012/01/28/daylight-saving-time/
22 января 2016 06:07 Ссылка
drWatson
Рыжих Марина
Я, за +4МКС. Природный часовой пояс и точка.
Природный часовой пояс тот, в котором мы сейчас живём. Прошлой весной я измерял тень от металлического штыря длиной 27,3 см. Так вот длина тени была: в 11:00 - 61,5 см.; в 12:00 - 58,0 см.; в 13:00 - 57,3 см.; в 14:00 - 67,0 см. Самая короткая тень должна быть в 12:00, но и так уже хорошо: там расхождение совсем не большое - 0,7 см. Живу я в Северске томской области. И я по-прежнему за +3 часовой пояс. И всем доброго утра :*)
22 января 2016 05:46 Ссылка
Анисимов Владимир
А это любителям попиариться за казённый счёт, http://tass.ru/politika/2605810
22 января 2016 05:30 Ссылка
Анисимов Владимир
Для пояснения карта поясного времени в настоящее время, http://www.kakras.ru/doc/time-zone.html#time-zone внимательно изучите и не поднимайте бучу.
22 января 2016 05:08 Ссылка
Синицын Алексей
Вот вот, мск+3 для Томска золотая середина. И еще, при возможном переходе на мск+4 , появятся границы с разницей во времени в 2 часа на западе области. Ведь мудрое население ХМАо даже не рассуждает о смене своего комфортного пояса мск+2.
22 января 2016 02:47 Ссылка
Юдин Юрий
Пропустил, данные приведённые ниже для 22 июня 2016 года.
22 января 2016 01:35 Ссылка
Юдин Юрий
SpaceMan 21 января 2016 23:06
"-Екатеринбург, зимнее время, 22 июня закат в 21:56; Пермь: 22:23, Омск: 21:50; Барнаул: 21:58 (МСК+4), Кемерово: 22:02; Красноярск: 21:40, Братск: 22:06 (откуда активно пишет Юрий Юдин)... Томск: 21:15. Перевод нужен"

Отвечаю: Братск, это вообще исключение из правил - Зимнее время с среднегодовым полднем - 13:15 (летний-14:15) Даже сейчас в "зимнем времени" в декабре и январе восход в 9:45 (10:45-летнее 2011...14) Братск на западе региона и Стрежи на западе региона. Кому ни лень, можете посчитать сколько светлых утренних часов теряется за 6 месяцев зимы, с опережении на 1 и 2 часа. Не думаю что верно, брать летний период за точку отсчёта времени. Лето это летнее солнцестояние а в декабре зимнее. В дни - время солнцестояния, сбиваются биоритмы человека, все мы чувствуем их влияние на своём организме. В году есть два времени равноденствия, в конце сентября и конце марта, от которых и надо "плясать". В это время года, наиболее комфортные условия распределения солнечного света "12 часов день" и 12 часов ночь".
Стрежи: восход-3:16; закат-22:26; полдень-12:51; пр.дня-19ч 9м 45с. гр.заря отсутствует. координаты-60°43'59" с.ш. 77°35'20" в.д.
Братск: восход 4:25; закат-22:05: полдень-13:15; пр:дня-17ч 39м 21с. гр.заря-3:22/23:08; координаты-23:08 56°07'57" с.ш. 101°36'51" в.д.
Томск: восход-3:29; закат-21:14; полдень-12:22; пр.дня-17ч 45м 7с. гр.заря-2:24/22:19; координаты-56°29'51" с.ш. 84°58'27" в.д.
При переводе Томска на +1 час, томичи вряд ли заметят какой то дискомфорт, но Стрежи, с и так форсированным смещением стрелок, перейдут в невозможное! Пожив в таком времени с 2011 по 2014гг теперь и врагу не пожелаю такого "счастья". Нельзя сделать всем одновременно хорошо! Тем более что на западных и восточных границах, всегда будет разница во времени восходов и закатов, уж такие не маленькие в России регионы. А в Томске на данный момент, золотая середина. Да и противники всегда найдутся.
22 января 2016 01:29 Ссылка
Синицын Алексей
Вот увидите, что разговоры ни к чему не приведут, и 27 марта 2016 Томск и область встретят в часовом поясе мск+3.
21 января 2016 23:50 Ссылка
Надежда Новикова
Наш природный часовой пояс МСК+3 (UTC+6). Я за природный часовой пояс и точка.
Учите географию, господа хорошие! Не позволяйте себя оболванивать.
21 января 2016 23:26 Ссылка
Рыжих Марина
Я, за +4МКС. Природный часовой пояс и точка.
21 января 2016 23:15 Ссылка
Бутаков Иван
>Время захода солнца: Томск -21-15, Москва - 21-19, Казань - 20-30! >Нужны еще комментарии, или уже и так понятно, что кто-то пытается >развести томичей?
Вы же и пытаетесь) Разрушители легенд, к бою!
1. Москва находится на границе двух часовых поясов, но выбрала ориентацию на Запад. В Советское время сразу за Москвой на восток начинался пояс МСК+1, а в Москве такое время было выбрано ради единства с Питером и с центрами более западных республик. Пусть и в ущерб световому дню. В самой Москве не все поэтому довольны текущим временем. Как пример - не очень грамотно, ну допустим вы этого не знали. Вот карта: http://www.worldtimezone.com/dst_news/dst_news_russia-map-1980.html
2. В Татарстане ранее действовал часовой пояс МСК+1, и это была его восточная граница. Сразу за Татарстаном на восток находится Башкирия, и там уже МСК+2 (что как бы намекает).
По-сути, вместо пояса МСК+1 регионы европейской части России выбрали единое время с Москвой (однако МСК+1 после отмены летнего времени в 2014 году уже начал восстанавливаться: Самара, Ижевск, Астрахань, Ульяновск, обсуждают Волгоград, Саратов и Казань).
Как аргумент про неперевод Томска - некорректно, сейчас часовой пояс МСК занимает 2,5 географических часовых пояса (между Казанью и Питером 1,5 часа реальной разницы, но время одно, а вы ещё взяли самую восточную точку этого сверхраздутого пояса. Тогда бы прошли ещё немного на восток и взяли бы соседнюю с Казанью Уфу с закатом 22 июня в 21:58. Или не вписалось в подогнанную под нужный эффект теорию?).
3. Почему бы не сравнить с городами от Урала примерно в наших широтах, да поближе?
Екатеринбург, зимнее время, 22 июня закат в 21:56; Пермь: 22:23, Омск: 21:50; Барнаул: 21:58 (МСК+4), Кемерово: 22:02; Красноярск: 21:40, Братск: 22:06 (откуда активно пишет Юрий Юдин)... Томск: 21:15. Перевод нужен.
Так-то более правильно смотреть по среднему полудню, а с учётом поправок 2015 года от Урала до Камчатки в наших широтах только Томск и Новосибирск ещё имеют поясное время вместо декретного зимнего. Поясное время в России отменено в 1930 году.

>Меня всегда удивляло, как могут жить по единому государственному времени в Китае и Казахстане, а в Европе?... Может, нам голову включить, а не эмоции?
Вообще, я не поддерживаю всякие "единые времена" вопреки географии (часовые пояса должны сменяться), но давайте пройдёмся и по этому.
1) Пекин находится на востоке Китая, поэтому среднее смещение времени по стране там в сторону поздних закатов. В Томске люди хотят этого же.
2) В Казахстане не единое время, а 2 часовых пояса. Но даже так средний полдень по областным центрам там в 13:15 (от 12:30 в Усть-Каменогорске до 13:46 в Костанае), в Томске с переходом в МСК+4 будет в 13:20. Так что Казахстан, скорее, аргумент ЗА переход Томска, а не против.
3) В Европе, во-первых, бОльшую часть года действует летнее время, опережающее поясное на 1 час (что мы хотим в Томске), а в ряде стран вроде Франции или Испании бОльшую часть года действует опережение поясного времени вообще в 2 часа, как было в Томске до 2002 года.
Тут тоже аргумент так себе.
Мифы разрушены!)
Но я добрый, и вам подскажу) Железно за поясное время можете брать примером центральную Африку и Южную Азию. Вот, где не переводят часы и полдень в 12.
21 января 2016 23:06 Ссылка
Пушкарева Ольга
Доброго всем вечера, удачи, уже очень поздно, завтра работа.
21 января 2016 22:42 Ссылка
Пушкарева Ольга
Надежда Новикова , представляете - ДА! После работы! Денег на готовые хоромы нет, строят всё сами, после работы, летом, чтобы было где жить. Реальнее некуда. Посмотрите, как живут люди, которые работают, а не отбывают офисный номер)))
21 января 2016 22:39 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга.
"И да, детей у меня двое. Поднимала в темноте 18 лет подряд и ничего, выросли. Не болеют)))) здоровы и бодры))))"
Поднимали, и не только Вы. Вопрос: ЗАЧЕМ? Нам нормальное время вернули в кои веки! НОРМАЛЬНОЕ! Перевели в наш естественный географический пояс, в котором расположен наш регион. Благодаря правильному географическому поясу мы имеем светлое утро с непоздними рассветами в самый тяжелый период года - осенью и зимой, нормальный сбалансированный вечер. Голову в конце концов включите, сколько можно потакать надуманным желаниям непонятно кого?
Я за +3. Это наше нормальное время.
21 января 2016 22:37 Ссылка
Shpade Anatoliy
И все таки для Стрежевчан только МСК+3!!!
Белый тузик с АТО езжай к потросяткину, ему такие нужны.
21 января 2016 22:34 Ссылка
Надежда Новикова
И еще вопрос к Пушкаревой Ольге. Ваши друзья строят свои дома исключительно после того, как отработают стандартный рабочий день до 18:00? В порыве эйфории Вы отрываетесь от реальности.
21 января 2016 22:27 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга, Вы забыли, что после захода солнца в нашем регионе еще полный час до наступления темноты? Вот так малая ложь рождает большую.
А что касается ваших детей, учащихся в первую смену, то хорошо, что они у Вас есть. Объясните им, особенно школьнику, что он со следующего учебного года будет учиться не с первого урока, а с нулевого, и не по редкой необходимости, как это иногда бывает сейчас в школах, а постоянно. Я представляю, как он запрыгает от счастья. Знаете, такое простое объяснение очень быстро отрезвляет :)
Я за +3 и только за +3, хватит экспериментов над людьми.
21 января 2016 22:22 Ссылка
Пушкарева Ольга
Студенты и школьники, учащиеся в первую смену - это как раз мои дети... честно, им не очень хочется идти на первую пару и при солнышке, в выходные спят до 14 часов))) зато вечером - когда пришли домой, могут выйти при солнце на улицу, а не сидеть за монитором при искусственном освещении. Мы жили всю свою жизнь при +4МСК и было летнее время - и не было споров, понимали, что так оптимально. Что всем угодить нельзя, что нужен некий "золотой стандарт", а это именно +4МСК, потому что тогда летом заход солнца будет примерно в 22 часа в июне и в 21 час в августе.
А про экономию электроэнергии... дома тоже нужно её экономить)))
21 января 2016 21:50 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
21 января 2016 21:42 Ссылка
Пушкарева Ольга
Николай Иванов, копию Вашего сообщения я сделала сюда намеренно, просто не указала авторство, нажала на "отправить"... прошу прощения.
Раз Вы дозволяете - буду копировать Ваши сообщения, мне они очень нравятся разумностью и информативностью.
21 января 2016 21:41 Ссылка
drWatson
Предлагаю оставить +3. В настоящее время самая короткая тень наблюдается в промежутке 12- 13 часов, это ближе к астрономическому полдню. Помню, как добирался на "сороковке" из Северска, на первую пару в мединститут, к 8:45. С октября по февраль было ощущение,что живём на обратной стороне Луны. Ночь,ночь,всегда ночь. "Светлых вечеров" тоже было очень мало, т.к. учебный день- это 5-6 пар, + пустые пары, между ними. Бывало так, что количество пар академических+пустых за один день составляло до 13!(по 45 минут).Мы тогда жили в +4. Короче, призываю Вас не быть эгоистами, и подумать о студентах и школьниках, которые учатся в первую смену. Не всех школьников 1-4 классов водят родители. Очень часто они добираются до школы сами. И чем светлее будет по-утрам, тем лучше.
21 января 2016 21:28 Ссылка
Виталий
Перевод в +4 кроме путаницы ничего не даст.
Гражданам, "озабоченным невозможностью в течение
короткого сибирского лета после трудового дня отдыхать и заниматься спортом на свежем воздухе,  гулять с детьми,   работать на садовых и приусадебных участках", надо понимать, что основной вид деятельности работающего человека в рабочие дни-работа. Работать надо в в наиболее светлое время суток. Производительность труда выше, затраты на освещение меньше. Руководители предприятий это знают, и вправе менять распорядок рабочего дня, так чтобы рабочее время приходилось на наиболее освещенное время суток.
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «О внесении изменений
в статью 5 Федерального закона «Об исчислении времени» вызывает грустную улыбку.
Цитата: "для наиболее эффективного использования светового дня населением система часовых зон должна быть сформирована так, чтобы
наивысшее положение Солнца над горизонтом (астрономический полдень) приходилось не на   12-00   часов,   а на середину периода активности населения в соответствии с типичными для регионов графиками рабочего дня. В этом случае «потери» светлого
времени суток будут минимальными. " Где телега, а где лошадь?
21 января 2016 20:35 Ссылка
Синицын Алексей
Ваши споры бесполезны! Если для восточной части региона мск+4 хоть как то можно притянуть за уши, и то далеко не все хотят. То для западной он категорически неприемлем. Поэтому правительство все оставит как есть мск+3. Делать плохо части населения никто не будет, равно как и делить регион на два пояса!
21 января 2016 20:11 Ссылка
Иванов Николай
Алина, не знаю, как получилось, что пользователь Пушкарева Ольга скопировала слово-в-слово мое сообщение и запостила сюда.
Я тоже удивился,
Но могу предположить, что она решила поделиться этой информацией со своими друзьями, - в контакте, одноклассниках или whatsApp (да, есть web версия для ПК, очень удобная), но не туда отправила.
Заявляю, - я не против.
Копирайта нет.
Делитесь :)
21 января 2016 18:31 Ссылка
Иванов Николай
Алина, я понимаю, что вы глубоко гуманитарии, но вместо того, что бы рассматривать картинки, перейдите по мною приведенной ссылки, и посмотрите точные данные, по ЗАХОДУ солнца. Я говорю про заход и писал именно так:)

(Вы толкуете про сумерки, но сумерки не так просто называются "сумерки", а не заход?
не находите?
А должны, ведь гуманитарии вроде :)

http://dateandtime.info/ru/citysunrisesunset.php?id=1489425&month=6&year=2016
Можете воспользоваться ссылкой Юрия Юдина, и выберите там сверху июнь.
21 января 2016 18:07 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Уважаемые граждане Томской области почитайте хотя бы раз вот это http://duma.tomsk.ru/upload/files/2016/oprosy/poyasnitelnaya.pdf или щелкните 2-ю сверху ссылку на документы, приведенные выше ("Поянительная записка..."). Надеюсь Вам все станет ясно, написано доходчивым и простым языком. И да пребудет с Вами светлое будущее!!!
21 января 2016 18:05 Ссылка
Юдин Юрий
http://dateandtime.info/ru/city.php?id=1489425
Закаты восходы, продолжительность дня, сумерки гражданские, навигационнные и астрономические.
Здесь всё чётко и ясно, на любой день любого месяца и года, в любом городе.
21 января 2016 17:48 Ссылка
Kovalenko Elena
Вот уж кому действительно все равно, в каком часовом поясе он живет, так это те с пивком ... :)
А светло или темно, им дело десятое
21 января 2016 17:46 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Алинушка! Солнышко Вы наше! Не так давно Вы писали о каких то светлых вечерах-ночах до 01 часа ночи! А что выясняется? Оказывается заход солнца в самый длинный день в году в 22.14 !!! Как это понимать!!!
Даже в своих воспаленных измышлениях Вы умудряетесь обкрадывать томичей на 3 светлых часа!
21 января 2016 17:44 Ссылка
Пушкарева Ольга
Всем доброго вечера и удачи.
Время всё расставит на свои места.
21 января 2016 17:36 Ссылка
Пушкарева Ольга
Перейдя по ссылке Алины Бауэр,
http://duma.tomsk.ru/upload/files/2015/10/metrology.pdf
на странице 5 и 6 документа, все желающие увидят, что закат солнца при +4МСК после 22 часов будет происходить только 2 недели в году, в июне.
Всё остальное время закат ДО 22 часов.
Спасибо Алине Бауэр за поддержку и грамотные ссылки!
Алина Бауэр за +4МСК!!!!
Хозяева тролля, смотрите на провал тролля!
21 января 2016 17:34 Ссылка
Пушкарева Ольга
Не видели - увидите. Мне здесь нравится, а на Ваше мнение шизофреников мне плевать. Не чешите Гондурас, милочка.
Топорная инфографика - это не астрономически точный расчёт в таблице.
Скопируйте вторую ссылку, шизофреничка))))
21 января 2016 17:32 Ссылка
Алина Бауэр
Томичи еще не видели таких агентов, которые бы не знали, что такое сумерки. Истинно. Но вот и это случилось. Видимо, попало сюда из Вконтакте.
21 января 2016 17:32 Ссылка
Пушкарева Ольга
А оскорблять людей Вас где учили? Мы не видели - это кто? Коллектив троллей?
21 января 2016 17:31 Ссылка
Пушкарева Ольга
Алина Бауэр: "после заката солнца еще час освещенность поддерживаю сумерки."
Э-э-эээ....
"Горсвет" сумерки поддерживает или кто?
Алина, пожалуйста, примите лекарство, нам будет не хватать Вас!!! Очень!!
Кто же нам ещё даст хорошие ссылки!
21 января 2016 17:27 Ссылка
Алина Бауэр
В заключении сказано, что с мая по август увеличится на 188 часов количество светлых часов с 22-00 до 24-00. Это и есть архитектура вашей провокации.
21 января 2016 17:26 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо Алине Бауэр за поддержку нашего мнения +4МСК!!! Спасибо за грамотные ссылки и научные документы, подтверждённые печатями уважаемого института!
Так что в 22 часа солнышко при +4МСК уже садится!
Алина, браво!
21 января 2016 17:24 Ссылка
Алина Бауэр
Тут даже написаны все ваши аргументы

В летние месяцы световой день в +4 длится до 23-00. Имеющие глаза увидит кривую поверх горизонтали в 22-00, которая длится с мая по август..

так зачем вы занимаетесь провокациями и архитектурой поведения людей с мая по август после 22-00? Если только не ради..
21 января 2016 17:24 Ссылка
Алина Бауэр
Пушкарева Ольга, после заката солнца еще час освещенность поддерживаю сумерки. Так что не пыжтесь, а смотрите на график вашей манипуляции

http://www.riatomsk.ru/Upload/sub-3/19747_i.jpg
21 января 2016 17:22 Ссылка
Пушкарева Ольга
Перейдя по ссылке Алины Бауэр,
http://duma.tomsk.ru/upload/files/2015/10/metrology.pdf
на странице 5 и 6 документа, все желающие увидят, что закат солнца при +4МСК после 22 часов будет происходить только 2 недели в году, в июне.
Всё остальное время закат ДО 22 часов.
Спасибо Алине Бауэр за поддержку и грамотные ссылки!
21 января 2016 17:21 Ссылка
Пушкарева Ольга
Перейдя по ссылке Алины Бауэр,
http://duma.tomsk.ru/upload/files/2015/10/metrology.pdf
на странице 5 и 6 документа, все желающие увидят, что закат солнца при +4МСК после 22 часов будет происходить только 2 недели в году, в июне.
Всё остальное время закат ДО 22 часов.
Спасибо Алине Бауэр за поддержку и грамотные ссылки!
21 января 2016 17:18 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга
"у детей и так хронический недосып, при переводе стрелок +1 час он увеличится. По причине подъёма на ещё один час раньше. "
Раньше спать уложить - не, не слышали?
21 января 2016 15:49

Раньше это в какое время, если по МСК+4 вечерняя заря будет в 23:30... весь июнь месяц? Назаре никто не ложится спать, детишки будут ждать астрономической полуночи до "2 ночи." Те- же "2 ночи летнего" соответствуют - 4 солнечного! Если быть точным, полночь в июне будет - 1:20 в Томске, в Стрежевом в 1:50 - вы пробовали уснуть на заре? А просыпаться надо рано утром. Летнее время подходит только фрилансерам со свободным графиком и торгашам работающим с 10. Когда по факту - 8 утра их часы показывают - 10 удобно, ничего не скажешь. А как же быть другим... Или я выспалась а остальные как хотят?
Самообман "чистой воды".
21 января 2016 17:17 Ссылка
Алина Бауэр
Пушкарева Ольга
"О, ая ужо АРХИТЕКТОР. Ох, горжусь"

Архитектор белоленточных акций. Глаза удивленные не делайте только, специалист по "управлению общественным мнением". Вам для этого лишний светлый час вечером и ночью всегда и везде требовался
21 января 2016 17:16 Ссылка
Алина Бауэр
Пушкарева Ольга, в чем же состоит процедура перехода из +3 в +4 ,как не в механическом переводе стрелок?
21 января 2016 17:13 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
21 января 2016 17:11 Ссылка
Пушкарева Ольга
ночи светлыми делают провокаторы, которые крутят стрелки, это понятно?

Я запишу это в цитатничек.

Гениально!!!!!!
21 января 2016 17:11 Ссылка
Пушкарева Ольга
Это уже четвёртый порядок шизы, похоже))))) логика уже нарушена.
Алина, таблеточку!!!! Быстрее! Пока провокаторы не перекрутили стрелки!
21 января 2016 17:09 Ссылка
Пушкарева Ольга
ВНИМАНИЕ!
Важная информация, многие пытаются ввести в заблуждение о том, что на +4 якобы будет светло до 23.00 и чуть ли не все время в году.
На самом деле цифра 23 появилась как верхняя планка для подсчета продолжительности, это скорее внутренний параметр для программы по расчету количества светлых часов.

РЕАЛЬНЫЕ данные о заходе для Томска 2016.
самые поздние заходы на МСК +4 будут с 19 по 28 июня.
Время захода 22:14.
В остальные дни - раньше.
То есть далеко не 23.00!

пруфлинк
http://dateandtime.info/ru/citysunrisesunset.php?id=1489425&month=6&year=2016
21 января 2016 17:06 Ссылка
Пушкарева Ольга
Ночи светлыми делает небесное светило под именем Солнце.... а из рчей Алины Бауэр - я делаю ночи светлыми... ох же ты мама родная, ужо и именем Светила меня называют)))
21 января 2016 17:04 Ссылка
Пушкарева Ольга
О, ая ужо АРХИТЕКТОР!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну художественное образование имею..... но архитектор!
Ох, горжусь!
21 января 2016 17:02 Ссылка
Алина Бауэр
Может, Ольга, не переводите время, и перевозбуждаться не будет? Куда же вы в кусты убегаете, время вы переводите, делая ночи светлыми, а признать последствия этого не хотите. Ну провокатор.
21 января 2016 17:02 Ссылка
Пушкарева Ольга
Алина, Вы уж определитесь, то мы агенты Вашингтона, то "работнички" асиновских депутатов, то безработные дачники, то провокаторы!
Столько званий!
21 января 2016 17:01 Ссылка
Пушкарева Ольга
Вспомнила старый анекдот про Гондурас:
Мужик сидит перед телевизором, смотрит новости и говорит жене - "Гондурас поднимается!"
А жена в ответ - "Так ты не чеши его, и подниматься не будет!"

Может, Алине Бауэр не чесать что-то, и перевозбуждаться не будет?)))))))
21 января 2016 16:59 Ссылка
Пушкарева Ольга
Николай, спасибо за аргументацию астрономическими данными.
21 января 2016 16:56 Ссылка
Иванов Николай
Могу дополнительно объяснить, на http://dateandtime.info/ru/citysunrisesunset.php?id=1489425&month=6&year=2016
указаны времена по существующему пока в Томске МСК+3,
после перевода на МСК+4, к временам вида восход - заход добавится 1 час.
Поэтому максимально поздний заход 22:14.
Уже первого августа он будет в 21:30!
Кому-то это поздно?!
21 января 2016 16:54 Ссылка
Пушкарева Ольга
Алина Бауэр: "вводя людей их в состояние перманетного перевозбуждения"

Шизофрения третьего порядка, не?
21 января 2016 16:53 Ссылка
Пушкарева Ольга
Николай, спасибо Вам за аргументацию, потому что светло при +4МСК до 22 часов действительно только месяц в году, а потом светлое время заметно сокращается. И тем обиднее пояс +3МСК, когда и этот час просто потерян для активной жизни работающего человека.
21 января 2016 16:47 Ссылка
Иванов Николай
ВНИМАНИЕ!
Важная информация, многие пытаются ввести в заблуждение о том, что на +4 якобы будет светло до 23.00 и чуть ли не все время в году.
На самом деле цифра 23 появилась как верхняя планка для подсчета продолжительности, это скорее внутренний параметр для программы по расчету количества светлых часов.

РЕАЛЬНЫЕ данные о заходе для Томска 2016.
самые поздние заходы на МСК +4 будут с 19 по 28 июня.
Время захода 22:14.
В остальные дни - раньше.
То есть далеко не 23.00!

пруфлинк
http://dateandtime.info/ru/citysunrisesunset.php?id=1489425&month=6&year=2016
21 января 2016 16:43 Ссылка
Иванов Николай
Надежда Новикова

это не так, точнее, вы не смогли установить для ребенка режим, но это можно сделать, если РЕГУЛЯРНО ложиться и вставать в Одно и тоже время. Говорю, как отец ребенка.
Знаю, что дети бывают разные, кто-то лучше кто-то хуже в режим входит.
Но + или - 1 час тут не причем.
Есть мнение, - "хочу ребенка уложить рано, на улице еще не абсолютно темно, и он не спит. "
Между тем, ребенок не спит, потому что встал поздно и еще не захотел спать, если рано встает и активно день проводит, то к концу дня глаза сами закрываются. Мешает свет, ну так шторы у всех, есть вроде.
По той же причине и ранний утренний свет, к слову, тоже мешать не должен, закрыл шторы и все! Наличие или отсутствие света когда СПИШЬ - не аргумент. Потому что СПИШЬ и есть ШТОРЫ.
Это камень в огород как сторонников +3, так и +4.

А вот наличие или отсутствие солнечного света когда человек не спит, это СЕРЬЕЗНЫЙ аргумент.
Спать ложится современный человек поздно.
Большинству свет до этого времени будет полезен!

А если нет, - то ложитесь спать на здоровье. Хоть в 21, хоть в 20.
Но просто вас таких меньшинство, имеющих желание и что немаловажно, возможность ложиться рано.
21 января 2016 16:36 Ссылка
Пушкарева Ольга
Контора пишет..... ))))
21 января 2016 16:35 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
21 января 2016 16:16 Ссылка
Пушкарева Ольга
И да, детей у меня двое. Поднимала в темноте 18 лет подряд и ничего, выросли. Не болеют)))) здоровы и бодры))))
21 января 2016 16:16 Ссылка
Пушкарева Ольга
И да, про приказ не забывайте, жду документик!
21 января 2016 16:14 Ссылка
Алина Бауэр
>> "Часы - предмет неодушевлённый, врать не могут по определению... врут всё-таки люди". Такие, как вы.

Потому что ваш тезис про "Раньше легли - раньше встали", это полная шизофрения к тому, что вы требуете. Это только в +3 можно раньше лечь и раньше встать. В +4 вы будете позже ложиться и позже вставать.

Так что приведите в порядок свое мышление. Там уже, кажется, полный сумбур. Раньше лечь можно только, если раньше будет темнеть и раньше будет успокаиваться улица, то есть в +3. Какие же вы вредители, не перестаю поражаться.
21 января 2016 16:14 Ссылка
Пушкарева Ольга
Приятно ощущать себя "провокатором"! Столько внимания моей скромной персоне)))) благодарю)))
21 января 2016 16:13 Ссылка
Пушкарева Ольга
Ох и порадовали меня сегодня тролли местные, столько весёлого незамысловатого бреда не слышала никогда в жизни, от обиженных жизнью Алин, перевозбуждающихся от духоты и упоминания Коларово и Спасского, что есть одно да потому в географическом плане.
Да рада, что вспомнила Владивосток, процветающий на краю географии, вдали от биржи и почему-то не заглохший до сей поры. Красивый город. Мечта.
Всем доброго вечера, и мира в душЕ.
21 января 2016 16:10 Ссылка
Надежда Новикова
Ольга, раньше - это во сколько? В 19:00? Вам самой не смешно? Вы рядом с живыми детьми вообще стояли?
21 января 2016 16:08 Ссылка
Пушкарева Ольга
Часы - предмет неодушевлённый, врать не могут по определению... врут всё-таки люди....
Раньше легли - раньше встали.
Перед сном погуляли хорошо и баиньки крепко.
21 января 2016 16:06 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга.
""у детей и так хронический недосып, при переводе стрелок +1 час он увеличится. По причине подъёма на ещё один час раньше. "
Раньше спать уложить - не, не слышали?"
Уважаемая, не только слышали, но и делаем как раз это. Только при +4 часы так бессовестно врут, что показывают время отхода ко сну тогда, когда ребенок весел и хочет еще погулять и попрыгать, а не баиньки.

Я за +3, я мать и имею право бороться за физиологичный режим для своих детей. При +4 наши дети живут в свихнутом режиме.
21 января 2016 16:03 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
21 января 2016 16:01 Ссылка
Пушкарева Ольга
И хорошо, когда это дело делается при свете солнечном, потому как впотьмах только криминал рыскает. При +3МСК.
Уж не говорю про занятия спортом по вечерам. Так хочется света и солнышка летом, да и весной и осенью тоже))))
Мы вот в поход по Шории уже год не можем сходить - из-за разницы в час с Кемерово не успеваем на Междуреченскую электричку..... а так три раза в год ходим. Вроде мелочь, а цепляет.
21 января 2016 15:56 Ссылка
Пушкарева Ольга
Каждый может заниматься после 22 часов тем, чем хочет. Гулять с собакой, смотреть телевизор, работать на даче, делать ремонт или достраивать дом. Не нужно людей выводить на улицы. Пусть занимаются делом.
21 января 2016 15:52 Ссылка
Пушкарева Ольга
"у детей и так хронический недосып, при переводе стрелок +1 час он увеличится. По причине подъёма на ещё один час раньше. "
Раньше спать уложить - не, не слышали?
21 января 2016 15:49 Ссылка
Пушкарева Ольга
Вот именно. Я Вам лично НИЧЕГО не должна))) а Вы от ответа и ушли))))
21 января 2016 15:48 Ссылка
Пушкарева Ольга
Алина Бауэр, я жду! Где приказ??!! Где распоряжение о том, что мне НУЖНО отвечать на Ваш вопрос????? Что за детский сад??? Куда смотрит аппарат Думы? А где депутат Глок Л.Э.??? Немедленно высылайте мне депутатский запрос на ответ!
21 января 2016 15:43 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга
"-Мне нравится, когда Юдин Юрий говорит мне, во сколько просыпаются мои собственные дети по выходным)))) вроде рядом с собой его не укладывала, а поди ж ты, знает)))) Экстрасекс, поди))))))"

В том то т дело что у детей и так хронический недосып, при переводе стрелок +1 час он увеличится. По причине подъёма на ещё один час раньше. В этом была главная проблема круглогодичного "вечнолетенго" времени. Потому и отменили. Хронический недосып провоцирует ослабление иммунитета, как следствие разного рода хронические заболевания, если что.
21 января 2016 15:42 Ссылка
Пушкарева Ольга
Это приказ? Оформите надлежащим образом на фирменном бланке предприятия за подписью руководителя)))))
21 января 2016 15:35 Ссылка
Пушкарева Ольга
Я благодарна данному ресурсу и лично троллям под тремя никами (не буду делать им рекламу, тут их все знают)))))) за то, что давно так не смеялась. ей богу, цЫрк отдыхает. Грешно смеяться над убогими, но что уж там....
21 января 2016 15:29 Ссылка
Пушкарева Ольга
Мне нравится, когда Юдин Юрий говорит мне, во сколько просыпаются мои собственные дети по выходным)))) вроде рядом с собой его не укладывала, а поди ж ты, знает)))) Экстрасекс, поди))))))
21 января 2016 15:27 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
21 января 2016 15:24 Ссылка
Пушкарева Ольга
Шиза косит ряды троллей)))) запутались в копиях сообщений))))
21 января 2016 15:23 Ссылка
Kovalenko Elena
О, уже про час ночи....
21 января 2016 15:20 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга - "А дети спят по выходным до 14 часов. И в будни бы так же спали."

Потому и спят, что целую неделю их поднимают ни свет - ни заря.
Как женщина и мать вы то должны быть в курсе. Да и не до 14 они спят, а до солнечных 12-13 часов - 14 это на будильнике. Детскому организму надо много спать.
21 января 2016 15:19 Ссылка
Пушкарева Ольга
Отлично, отлично... тролль надулся... счас лопнет))))
21 января 2016 15:18 Ссылка
Пушкарева Ольга
Лучший способ убить тролля - не кормить его))) сдохнет сам.
21 января 2016 15:11 Ссылка
Пушкарева Ольга
Спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
21 января 2016 15:06 Ссылка
Пушкарева Ольга
АХАХАХАХАХХАХААХАХ, реально, давно так не ржала, как сейчас, ну повеселила меня Алина Бауэр, вышедшая из-под действия грибочков))))))) ой не могу, ну смех же.
Да мы по берегу Ушайки гуляем в СНТ Весна на Степановке, милочка, где выращивают урожай ещё 1379 таких же обычных садоводов-тружеников, которым час этот летний ох как нужен для садоводства и выращивания урожая.....
А дети спят по выходным до 14 часов. И в будни бы так же спали.
Тролли - они такие тролли.....
21 января 2016 15:04 Ссылка
Пушкарева Ольга
А можно меня и моих детей защитить от деятельности Комиссии по материнству и детству , пожалуйста! Очень прошу, не надо вмешиваться в нашу жизнь.... мы хотим вечерами пить чай на веранде и гулять по берегу реки... а утром вставать моим детям не хочется совершенно одинаково)))) могут и до 14 часов проспать, так в интересах "ОНИЖЕДЕТИ" давайте уже московское время и введём!!!! Разом уже, чтобы стать совсем как в нерезиновой)))))
21 января 2016 14:48 Ссылка
Kovalenko Elena
Владимир, вы меня не правильно поняли и я в своем сообщении отвечаю, почему нет смысла вставть на час раньше.
При переводе +4 солнце не будет вставать раньше ;)
21 января 2016 14:29 Ссылка
Пушкарева Ольга
О май готт, эпистолярная диарея у троллей не закончилась....
21 января 2016 14:21 Ссылка
Анисимов Владимир
Kovalenko Elena.
Я уже писал, что ни кто не запрещает встать раньше, И Вы непоследовательны в своих доводах. на счёт солнца, если перевести стрелки на час назад, то солнце встанет на час раньше, чем Вы тоже не довольны, если я Вас правильно понял.
21 января 2016 14:02 Ссылка
Kovalenko Elena
>>Владимир
>>Каким образом образом увеличится световой день, Вы переводом >>стрелок заставите солнце светить дольше?

в +3 солнце начинает светить в 4 часа, в это время все люди спят, пытаются спать: кому свет солнца мешает, кому пение птиц
ибо просыпаться в 4-5 утра не зачем - организации никакие не работают
21 января 2016 13:48 Ссылка
Kovalenko Elena
>>"Благодаря таким Еленам мы должны своих детей в учебное время >>ночью поднимать, чтобы им светло было ЛЕТОМ до 23:00.
При ЛЮБОМ времени наши дети просыпаются и будут просыпаться НОЧЬЮ
что сад, что школа с 8 часов
и те, кто сейчас ходят в сад или школу первую смену - идут по темноте
и в +3 утром школьникам темно и в +4
только в в +4 у школьника будет шанс - вечером после школы+ кружков+ домашней работы - погулять на улице
21 января 2016 13:39 Ссылка
Пушкарева Ольга
Всё открывается и читается в формате .pdf, все ссылки рабочие.
21 января 2016 13:22 Ссылка
Анисимов Владимир
Андрей за +4 МСК. Уважаемый Андрей - представитель светлых сил, при нажатии на указанные Вами ссылки - тёмный экран, наверно это символично? И предвосхищённые Вами результаты голосования, это известный приём давления на толпу.
21 января 2016 13:18 Ссылка
Синицын Алексей
Очень смешно читать такую ожесточенную дискуссию! Даже если региональная дума примет решение о переходе в часовой пояс мск+4, окончательное одобрение должно пройти в правительствн и Госдуме. А это будет не быстро. И к 27 марта не успеть, так что процесс затянется как минимум до марта 2017 года!
21 января 2016 13:10 Ссылка
Пушкарева Ольга
Тролли исчезли)))) наверное, спят после ночных сверхурочных))) или хозяева их в отставку отправили за провал задания??)))
В любом случае - спасибо предыдущим ораторам за разумность и поддержку +4МСК, за аргументированное и взвешенное СОБСТВЕННОЕ мнение, мнение работящих и умных людей лично от меня и моих друзей.
Практически все мои друзья заняты сейчас строительством - подруги с детьми-инвалидами, получившие участки в пригороде по программе поддержки семей с детьми-инвалидами, крепкие многодетные семьи, не помещающиеся в городских скворечниках, просто хорошие друзья с 1-2 детьми, строящие дома для себя, детей, чтобы летними вечерами смотреть на закаты с крыльца своего дома! Все мои соседи по СНТ, выращивающие огромный урожай для себя и детей, умножающие ВВП своими работящими руками и не просящие подачек от бюджета. Просто соседи, вечерами гуляющие с собаками по солнышку. Просто все мои сограждане-томичи, после работы идущие в парк погулять при свете.
Все эти люди были обкрадены как минимум на час светлого времени, когда они могли бы реализовать свои планы по строительству и садоводству.
Так пусть же разум восторжествует над демагогией мракобесов и будет нам +4МСК!!!!
21 января 2016 12:34 Ссылка
Anton
Мне не важно, когда я сплю, просыпаюсь. Более важно, что когда я вечером прийду домой с работы, то у меня еще останется немного светлого времени суток для радостей жизни, погулять с детьми, покупаться, сходить за грибами, покататься на велосипеде и так далее. Я даже за то, чтобы +5 с Москвой было. И работал бы лучше ночью, а днем хочешь - спи, хочешь - домашними делами занимайся.
21 января 2016 12:25 Ссылка
Иванов Николай
Если серьезно, то конечно, стоит уважать мнение другой стороны.
Но решение будет одно. Сложно не заметить, что
за +4, гораздо больше людей, чем за +3.
Это факт. Подтвержденный информацией из самых разных источников, многие из которых крайне сложно или невозможно накрутить.
+ Любой серьезный очный соцопрос это выявляет эту ситуацию только так. В некоторых местах (Томск) его и проводят, что бы всегда было что потом показать, громко орущим товарищам находящимся в меньшинстве.

-Большинству свет более важен после окончания рабочего дня, чем свет до начала или во время начала рабочего дня.
Приводимая аргументация показывает, что это касается как взрослых, так и детей.

Объективный показатель один и железобетонный - количество дополнительных светлых часов - около 290 в год, пересекающимся с режимом бодрствования человека. (и да, он длится у большинства людей до 23. 00. Мы говорим про большинство)
+Тут еще на эти же часы и экономия электроэнергии добавляется.

Да, в прошлый раз, когда переводили стрелки не подумали, мягко говоря.
Но сейчас эта ситуация исправляется Госдума уже утвердила заявки на перевод часов в нескольких регионах, он состоится, на очереди ешё много регионов. Томск - один из них.

-Насчет, ВЫСЫПАНИЯ - не высыпания. И "вставания утром"
ЭТО Зависит исключительно от количество часов которые человек проспал.
Если спали - спою норму часов, то все нормально.
Более того, кто часто меняет пояса, например частые командировки - знают, что даже при сдвиге + или - 3 и более часов, организм привыкает к сдвигу часовых зон быстро. Один или несколько дней, и начинает работать правило - "выспался, если проспал свою норму часов".
Тут не нужно ничего, объяснять, - каждый это знает по своему опыту.
Вспомните!
И просто, извините за выражение, глупо утверждать, что +1 час приведет к каким-то нарушениям и сбоям в организме.
Есть статистика по людям проживающим в условиях полярного дня и ночи, - и тоже там работает правило "Спать свою норму" Без разницы, за оном полярная ночь или полярный день. Даже при таком режиме дня "наоборот".

Так что за свои биологические часы опасаться не стоит. Не собьются!
А практическая польза от +4 - более длинная вторая часть дня, дополнительные 290 часов солнышка в Сибири (с нашим-то хроническим дефицитом витамина D), станет хорошем подспорьем для нас и наших детей в 2016!
21 января 2016 11:40 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Уважаемый пенсионер Владимир и иже с ним сомневающиеся и темные силы оппозиции!
Не сочтите за труд, щелкните 2-ю сверху ссылку на документы, приведенные выше ("Поянительная записка..."). Надеюсь Вам все станет ясно, написано доходчивым и простым языком.
А затем щелкните по первой ссылке...
21 января 2016 11:29 Ссылка
Иванов Николай
Алина Бауэр,
да неплохо разведка работает :)
Я же говорю, - сразу заставили вас выйти в ночную смену,
сверхурочно, аж до 03:54 сточили последнее сообщение,
а что - стандартная смена по длине, кстати :)
Но плохо работаете, - туповато. - Скоро ждем Вас в гости к Нам....

Насчет, ГПЗ-5 -ролтом-ТОМСКИЙ ПОДШИПНИК - что за зашоренное сознание, видать дискурс с контентом попутали, дистинктом вам все это вышло :)
- это один и тот же завод.
Изначально, вообще, эвакуированный в Сибирь. Места он меняет, но называют его чаще всего именно по старому первому названию
ГПЗ-5. Кроме того, многие предприятие во время воины, вообще название не меняли, переехали в другой город, но название - то же.

Да уже не важно, мы же разобрались, что вы и против элит и против народа.
Вы - за элиты, но не наши.
Поэтому и слова Майдан употреблять так любите, вместе с Порошенко.
:)

Кстати, Vanda Piter клон Алина Бауэр.
21 января 2016 11:04 Ссылка
Леонид
Спать, все-таки лучше ночью. Соответственно, середина ночи (полночь), логично, должна бы приходиться на середину сна. Поэтому, в соответствии с числами, приведенными гос-ом Юдиным, полночь у нас в 0:22 и сон, в соответствии с логикой, должен быть с 20:22 до 4:22 (8ч.).... А хотелось, хотя бы примерно с 22:00 до 6:00, и середину ночи, соответственно, в 2:22. Из этого следует, что +1 час - это компромисс между правильным и неправильным, с моей точки зрения.
А астрономическое время полудня и полночи оставить астрономам и другим, занимающимися точными науками, связанными со временем...
21 января 2016 10:22 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК - Петрович - Крапивин - Из Новосибирска.
За "зимнее быдло", пожелание летаргического сна и др. отвечать надо. Или я в чём то не прав? Громче всех кричит - Держите вора - Сам вор.
21 января 2016 07:51 Ссылка
Юдин Юрий
Андрей за +4 МСК - Петрович - Крапивин - Из Новосибирска.
Цитата: Почитал тему-все персоналии, хоть как то отмеченные печатью интеллекта, голосуют за +4 МСК !!! Имеющий свободный график ведения своих дел. Кто бы говорил... Человек, считающий за быдло всех кто думает иначе чем он.

В основу Римского права вошел принцип "Ищи, кому выгодно". Этот принцип не потерял своей актуальности и сегодня. Кто думает, что работа депутатского корпуса, – это лишь болтология, тот ошибается. Депутаты имеют в руках все рычаги управления муниципалитетом: Это принятие и утверждение бюджета, распоряжение муниципальным имуществом, регламентирование работы всех сфер жизнеобеспечения. Все, конечно, зависит от уровня представителей народа.
21 января 2016 07:39 Ссылка
Анисимов Владимир
Андрей за +4 МСК
Уважаемый Андрей, давайте не будем про интеллект, своим высокомерием Вы похожи на не безызвестную Ксюшу которая Собчак. речь идёт не просто о смене часового пояса, а реформаторском зуде. или Вам нравилось когда каждые полгода двигали стрелки туда -сюда. В конце концов во сколько вставать или ложиться - дело привычки, и часовая стрелка общепринятая условность. не более того. ну переведёте стрелки на час назад, придется вставать на час раньше, а не проще просто встать на час раньше не передвигая стрелок? Что - где то запрещено вставать в 6 , а не в 7 утра, зачем бесконечные танцы с бубном вокруг этой надуманной проблемы, в конце концов проще сменить режим работы предприятия, вот тут Вы как интеллектуал возразите, что это невозможно, потому что не все будут согласны, проще всех директивным образом заставить ложиться и вставать потем правилам, которые удобны Вам. Что касается лично меня, то мне всё равно сколько на часах времени. я на пенсии, Просто осточертели бесконечные пляски со временем уже 20 лет людям нервы треплют.
21 января 2016 07:22 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Почитал тему-все персоналии, хоть как то отмеченные печатью интеллекта, голосуют за +4 МСК !!!
Короли троллинга-господин Юдин и госпожа Бауэр, Ваша словесная диарея с убогой аргументацией просто уже БОЛЬШИНСТВОМ не воспринимается серьезно! САми себе уже навредили!
Вы реально или кем то ПРОПЛАЧЕНЫ или преследуете собственные КОРЫСТНЫЕ интересы.
Госпожа Алина Бауэр, а неплохо Вы загрузили Вашего же союзничка Tarasa с проектированием! Больше не появляется, диагноз-разрыв мозга!)))))
Все таки Вы тоже грибочки любите, не ходить, так принимать!
21 января 2016 06:25 Ссылка
Юдин Юрий
К стати: Опрос томичей о смене часового пояса проведет ТГУ
Цмтата: "При этом выборка населения не сократится — будут опрошены 1,5 тысячи человек. Опрос уже начался в Томске и двух районах области"
источник - Новости в Томске http://news.vtomske.ru/news/117956.html

Это зависит от того, кого, где и когда спрашивать будут. Вряд ли интервьюеры пойдут со своими опросниками в 6:30-7:00 на автобусные остановки или к 7 -7:30 к детским садам. Если они вообще куда-нибудь пойдут. Вполне возможно, что ограничатся телефонными обзвонами.
21 января 2016 06:13 Ссылка
Юдин Юрий
О тролях.
Троль тот, кто пишет, я хочу, мне нравится, надо перевести.... При этом вообще никак не обосновав своё я хочу, или почему надо. Мне нравится вообще не рассматривается. Мне например то же много что нравится, или не нравится. Но это не повод крутить стрелки кому и как угодно. В Томске сейчас оптимальное время. Сравнительно с Иркутской областью очень похоже. На западе региона +1 час, на востоке +30 мин.
21 января 2016 05:59 Ссылка
Юдин Юрий
Волкова Елена
"Темнеть будет на час позднее, благодаря этому день и продлится)) Светает в 2 часа ночи, а будет соответственно, в три часа. Спасибо"

Темнеть будет позже ценой чего? Того что рассвет будет позже на 1 час. Для центра области это значение сместится на 9:40 час, на западе на 10! Только в больную голову может прийти мысль сдвинуть утро, почти на полдень. Тем более что закат солнце не означает резкое наступление темноты, ей предшествует почти час сумерок.
Среда, 22 июня 2016
восход -3:29
закат - 21:14
полдень - 12:22
пр. светового дня - 17ч 45м 7с. из 24 часов!
утренняя заря - 2:24
вечерняя заря - 22:19
Навигационные и астрономические (ночь в тёмном её понимании) сумерки отсутствуют потому что координаты Томска: 56°29′51″ с.ш., 84°58′27″ в.д.
Спрашивается, где тёмный вечер? Если летом заход солнца в 21:30 а вечерняя заря в 22:30 - с 1 го июня по 13 июля!
А 1 го апреля и 1 сентября восход в - 6 утра утренняя заря в 5 соответственно, пол лета, вообще отсутствуют навигационные сумерки - для Вас это просто - Ночь (в тёмном её понимании).
21 января 2016 05:30 Ссылка
Юдин Юрий
Александр 20 января 2016 20:23
"И ещё хочу сказать тем, кто тут яростно доказывает, что именно в настоящем часовом поясе у нас наконец-то полдень на территории области совпадает практически с астрономическим. Согласен. Но тогда и рабочий день должен начинаться как минимум в 7:00, а лучше в 6:00. И тоже будет нормально"

Так и хочу Вас спросить, а детей в школы и сады к какому времени приводить? Тоже к 6 и 7 это как то не гуманно и вредно для детского организма и психики. Раннее начало рабочего дня, равно как и перевод стрелок на 1 час вперёд, применительно к Томской области - Недопустим! На данный момент, самое подходящее положение стрелок на циферблате. Удобное как для западных районов, так и восточных. Инициаторы перевода, руководствуются в первую очередь собственным комфортом. Даже не задумываются о здоровье населения региона в долгосрочной перспективе. ПЕРЕВОД СТРЕЛОК - САМООБМАН. Учитесь жить по солнечным ритмам, а не подгонять солнечные ритмы под свои хотелки, господа инициаторы - активисты...
21 января 2016 04:56 Ссылка
Анисимов Владимир
Что переливать из пустого в порожнее, жили 50 лет спокойно, и ни кого особо не волновал часовой пояс, нашёлся один реформатор, и понеслось, и теперь похоже это ни когда не кончится, придёт новый, и придумает жить по гринвичу. Сколько людей столько и мнений, я бы вообще запретил законодательно обсуждать эту тему, потому что это будет бесконечно. есть совы - есть жаворонки, каждому свой часовой пояс не устроишь, проблема высосанная из пальца. перестаньте будоражить народ. и так хватает склок.
21 января 2016 04:44 Ссылка
White_Wolf
Тут админы есть? Угомоните этот взбесившийся принтер - Алину Бауэр!
Каждое 4-ое сообщение тут от неё (36 из 146).
Это вообще нормально?
21 января 2016 04:28 Ссылка
Надежда Новикова
Благодаря таким Еленам мы должны своих детей в учебное время ночью поднимать, чтобы им светло было ЛЕТОМ до 23:00. И при этом, видимо, должны их уговаривать: "Потерпи, сынок, сейчас нам плохо, зато летом некоторым тетенькам и дяденькам будет приятно до 23:00 в лес за грибами ходить".
Я за +3, никаких переводов, я - мать и имею право бороться за нормальный режим для своих детей.
21 января 2016 01:24 Ссылка
Волкова Елена
Темнеть будет на час позднее, благодаря этому день и продлится)) Светает в 2 часа ночи, а будет соответственно, в три часа. Спасибо.
21 января 2016 00:45 Ссылка
Анисимов Владимир
Каким образом образом увеличится световой день, Вы переводом стрелок заставите солнце светить дольше?
21 января 2016 00:38 Ссылка
Волкова Елена
Речь идет об увеличении продолжительности светового дня. Летом в Томске темнеет в 22 (уже темно), а будет темнеть в 23. Вечер, конечно, не увеличится, но продлится световой день. В частности для меня это действительно очень важно. Спасибо за вопрос.
21 января 2016 00:34 Ссылка
Анисимов Владимир
Волкова Елена
Перевод стрелок часов не изменит продолжительности дня! и если подходить с этой точки зрения, то будет ещё хуже, Вы будете вставать на час позже, и так же ложиться, где увеличение вечернего времени?
21 января 2016 00:28 Ссылка
Волкова Елена
Сытый голодного не разумеет. Томск ратует за перевод часов дабы продлить световой день, объясняя это простым человеческим желанием больше радоваться солнцу. В Стрежевом летний день итак долгий. И никто не предлагает стрелки часов каждый день переводить, не нужно было их вообще трогать. Будьте добрее.
21 января 2016 00:12 Ссылка
Elena
Shpade Anatoliy, согласна с Вами во всём. Пусть у себя там, в Томске, хоть каждый день стрелки переводят; а наш Стрежевой отдадут ХМАО. Это моё личное мнение.
21 января 2016 00:00 Ссылка
Анисимов Владимир
Не считаю необходимым переставлять стрелки часов, так как в принципе это ни чего не меняет, если подходить с точки зрения суток, то полночь везде - 24 часа. и биологически существующее время более правильно. а вот неудобств будет больше. из за существенной разницы во времени между северными районами и тюменской областью, из за возросшей разнице во времени до двух часов. К тому же придётся менять время в расписаниях ЖД и воздушного транспорта, хоть это и временно, но всё же. Я вообще не понимаю из за чего сыр бор - раньше или позже вставать? Это тоже не принципиально, в 60 годах на работу ходили к 9 часам утра, режим работы предприятий устанавливается не Москвой, а местными властями, и не надо перекручивать стрелки что бы сдвинуть время работы организаций. Что это популистская идея, уже понятно, у нас нет больше проблем?
20 января 2016 23:56 Ссылка
White_Wolf
Алина Бауэр:
"Что за АТО, АТО господина Порошенко? Кто "мы", кем Вы ему будете? Ладно, 17 августа 2014 в Новосибирске и Барнауле вам не удалось. Согласитесь, скажите, "да, пробовали, всяких лоскутовых применяли в качестве марионеток"... Но не получилось у вас. Так и скажите. И что решили вы, похоже, поменять и приемы и информационную повестку. Запустив с лета 2014 года совсем иную информ. компанию.

Так нет, снова, похоже, тянетесь в регион. Видимо, не понимая, что вы давно уже онтологизированы, поняты. Да, безусловно, определенный базис у вас есть, как говорится, "вольные и невольные". Но это такая теневая сторона, которую не принято артикулировать. Но если это ваш и их "антураж", то тут совсем уже все понятно. Понимаете, понятно : )"

Пошла шиза.. Лечиться не пробовала?
20 января 2016 23:48 Ссылка
Волкова Елена
Неужели Вам заняться нечем? Перевод часов и разница +4 МСК необходимое и оправданное решение, которое должно быть наконец принято. Люди относитесь к друг другу уважительно и будьте за мир во всем мире.
20 января 2016 23:38 Ссылка
Алина Бауэр
Иванов Николай, да это это как раз вы проверку не прошли.

ГПЗ-5 снесен физически. Что бы в шпаргалках, наподобие ru.wikipedia.org для таких удаленных троллей П.П. Порошенко не писали. Не прошли отбор. Неадекват ваш в полной мере. Не владеете контекстом.

Кто тут еще из ваши группы от порошенковсих? : )
20 января 2016 23:27 Ссылка
Волкова Елена
Вот бредни-то. Про каких это засланных и подосланных Вы пишете?? То есть если я не ДЕПУТАТ то и мнения собственного иметь не могу. Простым смертным, к которым отношусь я просто как воздух необходим этот час светового времени!
20 января 2016 23:24 Ссылка
Волкова Елена
О какой каторге Вы ведете речь? Спать и Вы, и Ваши/наши дети будут столько же сколько и сейчас. Только мы получим дополнительный час света, который нам жизненно необходим.
20 января 2016 22:38 Ссылка
Надежда Новикова
Не надо перевода в +4, пожалейте детей. Вырастим больное поколение.
При переводе часов на час вперед режим жизни детей станет нефизиологичным, буду нарушены права самых беззащитных членов общества, детей, на благоприятный режим жизни.
Я за +3, никаких переводов, только жить начали нормально, и опять в каторгу.
20 января 2016 22:32 Ссылка
White_Wolf
Shpade Anatoliy, не бухтите, а то мы вам устроим АТО. :)
20 января 2016 22:24 Ссылка
Волкова Елена
Детский сад, что за ультиматумы.
20 января 2016 22:18 Ссылка
Shpade Anatoliy
Стрежевчане однозначно против перевода стрелок!!! А еще однозначно за отделение от Томской области!!! Или автономия или присоединение к Ханты-Мансийскому АО. Живите сами в своей области со своим временем.
20 января 2016 21:54 Ссылка
Пушкарева Ольга
White_Wolf
Я бы предпочёл даже МСК +5
Полностью согласна)))) ведь жизнь - это не только работа, но и личное время... хорошо, когда это личное время совпадает хотя бы летом с солнышком, лето у нас такое короткое и мимолётное, что каждый тёплый день на счету....
А про Алину Бауэр - это тролль, профессионал, скорее всего за ником стоит группа лиц, решающих определённую задачу, поставленную зхаказчиком. Слишком разные по написанию, стилистике и орфографии тексты у неё и время выхода в эфир - сугубо рабочее))) так называемые технологии формирования общественного мнения в действии. Я с этими вещами хорошо знакома.
20 января 2016 21:51 Ссылка
White_Wolf
Я бы предпочёл даже МСК +5.
20 января 2016 21:43 Ссылка
Снежанна
Я считаю,что часовой пояс должен быть МСК +4, потому как в 16 зимой темно, а летом в 5 оч светло, трудно подстраиваться под такие условия
20 января 2016 21:32 Ссылка
Пушкарева Ольга
Ну вот и славно, тролли ушли с оплачиваемой им работы домой и можно видеть в обсуждениях мнения нормальных, работящих людей. Однозначно за +4МСК, чтобы вечером растить на даче богатый урожай для всей своей семьи, строить дом для себя, чтобы жить там и видеть красоты своего края, чтобы тёплыми летними вечерами с детьми пить чай на веранде, гулять с собаками, заниматься делом. И вставать по солнышку, как и положено нам от природы, в 6 утра летом, а не жмуриться в 3 часа ночи))) И столько мы с вами всего успеем, украсим наш родной край садами и красивыми домами, что злопыхатели-тунеядцы, мучающиеся в горде от безделья по вечерам, ахнут. И уж кто прибавляет ВВП - так это те труженики, которым некогда здесь флудеть, по просьбе которых я здесь бьюсь с наёмными троллями, кто строит сам себе дом, растит сына и садит деревья. Мира и солнца всем нам в дома!
20 января 2016 21:01 Ссылка
Светлана
часовой пояс должен быть МСК +4
когда зимой в обеденное время начинаются сумерки ужасно угнетает.
20 января 2016 20:48 Ссылка
Волкова Елена
Полностью поддерживаю мнение Александра. Однозначно +4 МСК.
20 января 2016 20:34 Ссылка
Александр
И ещё хочу сказать тем, кто тут яростно доказывает, что именно в настоящем часовом поясе у нас наконец-то полдень на территории области совпадает практически с астрономическим. Согласен. Но тогда и рабочий день должен начинаться как минимум в 7:00, а лучше в 6:00. И тоже будет нормально. Я помню при советской власти ещё в ставропольском крае, например, заводы начинали работать в 7:00, а учреждения в 8:00. Ну так у них география такая, что в 19:00 летом уже ночь. Да я больше чем уверен, что томская власть сегодня все прекрасно понимает, что народ требует +4 МСК и в предверии выборов все сделает правильно. Голосовалка на сайте это так, антураж. Так что троли могут резвится в свое удовольствие.
20 января 2016 20:23 Ссылка
Александр
Ну так и знал, что кучка тролей будет тролить всё что угодно. Если бы большинство было за +3 МСК, то они дружно кричали бы за +4 МСК. Вот может быть стрежевчанам и неудобно будет, и то хотя как сказать, а уж всем остальным жителям области просто необходимо +4 МСК. Если дома от дивана задницу не отрывать, то и по московскому времени жить можно, но большая-то часть людей работающих, имеющих дачи, огороды, да и просто любящих активный образ жизни. Ну кому из них может нравится уходить летом на работу когда солнце уже к зениту приближается, но за то возвращаться перед самым закатом. Господа, мы в Сибири живём. Мы и так-то солнца не видим. Неужели ещё из-за чьей-то глупости, и то это мягко сказано, будем себе ещё на один час световой день сокращать. Да в конце концов всю жизнь до 2002-го года жили при +4 МСК и было нормально. Тот кто эту идею с приближением к Москве на час тогда замутил, он-то в Томске сейчас не живет, а вы тут хлебайте как хотите. Так давайте хоть сейчас будем благоразумными. А больных на голову красноярцев, которые баламутят воду насчет +3 МСК, наверное тоже хватает, но уж явно они там не в большинстве. Давайте лучше с кемеровчан пример брать.
20 января 2016 20:02 Ссылка
Юдин Юрий
Среда, 20 января 2016 года
Часовой пояс Томска: UTC+06:00 или NOVT
Перевод часов на летнее и зимнее время в Томске не производится.
Точное время восхода и захода солнца в Томске
Восход солнца: 8:38 (+1 час 9:38)
Заход солнца: 16:23 (+1 час 17:23)
Световой день: 7ч 45м 56с(+1 час 7ч 45м 56с)
Астрономический (истинный солнечный) полдень: 12:30 (+1 час 13:30)

Среда, 20 января 2016 года
Часовой пояс Стрежевого: UTC+06:00 или NOVT
Перевод часов на летнее и зимнее время в Стрежевом не производится.
Точное время восхода и захода солнца в Стрежевом
Восход солнца: 9:34 (+1 час 10:34)
Заход солнца: 16:26 (+1 час 17:26)
Световой день: 6ч 51м 42с (+1 час 6ч51м42с)
Астрономический (истинный солнечный) полдень: 13:00 (+1 час 14:00)
перейдя на 1 час (UTC+7/МСК+4) Стрежевой будет опережать Красноярск, т.е. люди будут вынуждены жить по иркутскому времени! В прочем и Томск тоже.
20 января 2016 19:36 Ссылка
Иванов Николай
Алина, это как раз вы проверку не прошли. ГПЗ-5 как был, так и есть. Так его все в Томске называют. (а не Ролтом)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Надеюсь, вас сошлют в срыв явки в Сибирь.
И здесь вы все воочию увидите.
И сразу за +4 станете )))

Кстати, все заметили, что Алина пишет только в определенное время, - весь рабочий день, и никогда по вечерам. Ну или почти никогда?

То есть типичный бездельник на работе.
Ну либо психиатр прописал рано спать ложиться :)
Но безделье на работе это все равно не отменяет.

А если серьезно, по моим наблюдениям за МСК+3, в основном люди НЕ РАБОТАЮЩИЕ. Или со свободным графиком и бездетные притом.
Но таких меньшинство. Как бы громко они не кричали...
Погоды не сделают.
Поэтому и кричат громко :)
20 января 2016 19:20 Ссылка
Волкова Елена
За перевод часов вперед. +4 МСК!
20 января 2016 18:33 Ссылка
Юдин Юрий
Виталий, здесь корректнее http://dateandtime.info/ru/city.php?id=1489425
для любого дня в году.
20 января 2016 18:32 Ссылка
Юдин Юрий
Время в Красноярске, Красноярский край, Россия
Среда, 20 января 2016 года
Часовой пояс Красноярска: UTC+07:00 или KRAТ
Перевод часов на летнее и зимнее время в Красноярске не производится.
Точное время восхода и захода солнца в Красноярске
Восход солнца: 9:03
Заход солнца: 16:54
Световой день: 7ч 50м 53с
Астрономический (истинный солнечный) полдень: 12:59
Посмотреть месячные таблицы времени восхода солнца, захода солнца и сумерек в Красноярске
Погода в Красноярске
20 января 2016 18:27 Ссылка
Юдин Юрий
Николай Максимович! ну и сказочник же Вы.
Цитата: "У С.Маршака есть сказка про 12 месяцев. Там принцесса объявляет своему премьеру:"Завтра будет 32 декабря". А наш принц замахнулся на часовые пояса. В топографии есть аксиома - солнце в полдень находится в наивысшей точке,т.е в 12-00. С 1921г полдень стал в13 часов, а сейчас получется в 13-00 полдень, а солнце в пике в 11-00."
Среда, 20 января 2016 года
Часовой пояс Томска: UTC+06:00 или NOVT
Перевод часов на летнее и зимнее время в Томске не производится.
Точное время восхода и захода солнца в Томске
Восход солнца: 8:38
Заход солнца: 16:23
Световой день: 7ч 45м 56с
Астрономический (истинный солнечный) полдень: 12:30

Среда, 20 января 2016 года
Часовой пояс Стрежевого: UTC+06:00 или NOVT
Перевод часов на летнее и зимнее время в Стрежевом не производится.
Точное время восхода и захода солнца в Стрежевом
Восход солнца: 9:34
Заход солнца: 16:26
Световой день: 6ч 51м 42с
Астрономический (истинный солнечный) полдень: 13:00
перейдя на 1 час Стрежевой будет опережать Красноярск, т.е. люди будут вынуждены жить по Иркутскому времени! В прочем и Томск тоже.
20 января 2016 18:25 Ссылка
Виталий
Солнце в зените должно быть в 12.00. Сейчас в Томске солнце в зените в 12.20 см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Время_в_России
Всё правильно. Ничего менять нельзя. Кто привык к "сдвинутому" на час или 2 часа времени пусть привыкает к нормальному времени или меняет свой распорядок дня, а не подгоняет время под свои привычки.
20 января 2016 17:51 Ссылка
Николай Максимович
Уважаемые сограждане! Был период 23-30гг., когда недель не было, а были шестидневки. Помните (Весёлые ребята - пошла 35 шестидневка), но это проблем не сделало, потому что стрелки циферблата никто не трогал. Проблемы были в 1921г, когда ввели декретное время. Деревня и сейчас числит время к Москве +5, да и правильно. Я исключительно про тех кто работает и хочет работать, а не про тех, о ком говорит уважаея Алина, для них когда бы не работать лиш бы лёжа. У С.Маршака есть сказка про 12 месяцев. Там принцесса объявляет своему премьеру:"Завтра будет 32 декабря". А наш принц замахнулся на часовые пояса. В топографии есть аксиома - солнце в полдень находится в наивысшей точке,т.е в 12-00. С 1921г полдень стал в13 часов, а сейчас получется в 13-00 полдень, а солнце в пике в 11-00. С того времени мы стали законопослушны как немцы, только они чтут закон, а мы циферблат. Можно в нашей сране устранить часовые пояса и жить по московскому времени, тогда мы будем днём спать, а ночью работать, борясь со сном. Есть изречение: "Богу Богово, а Кесарю Кесарево". Я думаю, что кесарь изменить богово не может, хоть он и юрист, и компъютером очень хорошо владеет, и морального права не имеет, потому что ему не 8 лет,как принцессе, а уже гораздо больше , иначе в 2 часа ночи рассвет бы не наступал, и солнце в 20-00 не закатывалось. Есть законы, которые юриспрудеции не подвластны, законы природы. Поэтому я даже за +5, чтобы восстановить историческую справедливость и жить по географическому времени, как нормальные люди. Нам всем подкинули тему и мы как дети спорим до упаду, а тема пустышка. Нам,играясь властью, время сменили, мы скандалим шёпотом, а теперь пообещали вернуть, а мы опять спорим. Моё мнение- нужно вернуть географическое время и конституцией запретить принцам и принцессам даже пытаться изменить то, что смертными не установлено. Если нужны временные поправки, то есть понятие (Время Ч), а к нему + хоть до бесконечности, тогда и часовые пояса сохраняться и страну можно заставить жить по одному времени. А я мыслю, что страны имеющие по одному часовому поясу, мечтают о ещё хотя бы одном, а мы хотим один. Не кажется ли Вам, что это дурно пахнет. Помните Симонова: "и мальчики иных веков, наверно будут плакать ночью о времени большевиков". Я не про большевиков, я про СССР. Я помню своих дедов, которые говорили: " это я купил в россии, это в германии, это в сибири". То что Сибирь це Россия, в умах окончательно уложилось к кнцу 20 века, а на Дальнем Востоке и сейчас Россия отдельно. Так вот, игрой в часовые пояса, мы можем доиграться до того, что плакать уже о России будем. Я за Россию со всеми её часовими поясами. Я понимаю, управлять трудно, но мы не Бельгия. Помните наш Губернатор сказал- кому не нравится снег, пусть едет в Краснодар, так я по аналогии - кому много часовых поясов,тот очень может быть пригодится к примеру в Люксембурге.
20 января 2016 17:10 Ссылка
White_Wolf
Неужели некому заткнуть этого тролля-спамера-флудёра Алину Бауэр?
Она что, тут деньги получает за количество спама?
20 января 2016 16:46 Ссылка
Надежда Новикова
У нас сейчас время на 30 минут опережает наше географическое поясное. Если время переведем, будет опережать на 1ч.30 минут. Начиная работать с 8:00 часов, мы фактически будем работать с 6:30. Начиная учебу в 8:00, наши дети будут начинать учиться фактически в 6:30. Это НЕНОРМАЛЬНО! Такого нет ни в одной другой стране мира.
Я за +3, никаких переводов.
20 января 2016 16:17 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга, оно, бывшее с 2011 по 2014 постоянным, меня уже чуть не угробило, моих родителей тоже. Детей за учебный год вымотало. Для сведения, работаем с 8:00. С 7:00 при опять том же "благословенном" +4, что фактически случится ( не дай Бог) работать и учить детей НЕ ЖЕЛАЮ.
Я за +3, никаких переводов. Хоть детей пожалейте.
20 января 2016 16:14 Ссылка
Алина Бауэр
Есть хорошая русская поговорка про кота, кому делать нечего - что он делает?

Правильно, время переводит. Чтобы этот процесс не приостанавливать. Вот вы скажите, спускаясь из прищуренной от восторга неги представлений о личных домиках и подворьях. Зачем вам в +4 на работу приезжать раньше 14-00? Не зачем. Потому что как только Москва выходит на работу, у вас уже обеденный перерыв. Что Вам делать на работе раньше 14-00? Вот стрежевчане ясно сказали, +3 им нужно ДЛЯ РАБОТЫ. И вашей в том числе, хотя бы с 11:30 до 13:00. Не так ли.

Я тоже думаю, что "не стОит ориентироваться на прихоти профессиональных тунеядцев". Стоит послушать стрежевчан и остаться в +3. Несмотря на ревностное желание "илиты" проснуться в десять, поработать с 14 до 17 и тут же уехать к себе в частные владения. Увы и ах. Но работать в 2016 году, в том числе и с Москвой, надо : )
20 января 2016 16:05 Ссылка
Пушкарева Ольга
Милочка, принято к человеку обращаться по имени... а то вы в НЭПе, похоже, выросли) чем же Вас лично +4 угробит???
20 января 2016 16:04 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева, это "благословенное" время +4 угробит не одну тысячу работающих людей и некому станет созидать ценности. Вы хотя бы это понимаете?
Я за +3, никаких переводов. У меня дети и родители 53 и 55 лет, им тоже ваш вожделенный +4 не нужен, организм не выдержит, еще работать и работать.
20 января 2016 16:02 Ссылка
Пушкарева Ольга
Есть хорошая русская поговорка про кота, кому делать нечего - что он делает? Правильно, что-то лижет. А вот "горожане", кому реально делать нечего, болтаются в интенсивных социальных итерациях на территории населённого пункта город Томск, выражусь "высоким штилем" Алины Бауэр)))) может, дело не в часовом поясе, а в том, что некоей социальной группе "горожан" заняться нечем? А всё-таки большинство людей заняты делом и по вечерам? Может, не стОит ориентироваться на прихоти профессиональных тунеядцев? Я голосую за +4МСК - потому что это наше время, время людей работающих и созидающих ценности.
20 января 2016 15:55 Ссылка
Пушкарева Ольга
Похоже, грибы Вы только голландские собираете)))) в баночке выращенные))))) гыгыгыгыгыыыыы.... реально за грибами перед работой сложновато ходить будет...
Эк как троллей-то закорёжило...
В точку попала.
А работа у меня такая - троллей вычислять))))
20 января 2016 15:52 Ссылка
Алина Бауэр
Да, именно утром сходить за грибами. А не в 22-00. Именно в такой удивляющей Вас последовательности : )
20 января 2016 15:49 Ссылка
Пушкарева Ольга
Утром сходить за грибами, прополоть грядки, а потом поехать на работу? В таком же виде, как пололи грядки? Или строить свои дома тоже надо с 5 утра?
".. и не оспоривай глупца"....
ни прибавить, ни убавить...
20 января 2016 15:46 Ссылка
Алина Бауэр
За осуждением +4МСК стоят люди, занимающиеся ДЕЛОМ, работающие, кому день ценен для ДЕЛА, а не для троллинга в любое время суток (как сейчас в рабочий день на форум сбежался ботнет "страждущих поработать", но маящихся бездельем). Кто и детей своих учит вечной ценности - работать и заниматься делом. Ходить утром в школу, а не нежиться в простынях.

Например, для трудолюбивых стрежевчан, которые реально работают на благо страны, в отличии от городских бонвианов, истериков и невротиков, ищущих мутной рыбки "приключений" во мгле ночных сумерек : )
20 января 2016 15:45 Ссылка
Алина Бауэр
А как приятно поработать тёплым летним утром на даче, погулять по лесу, выйти на берег реки, реально сделать много дел и с лёгкой усталостью, зарядившись бодростью, начать трудовой день, чтобы лечь спать летним вечером в 22 часа при наступивших сумерках, чтобы, выспавшись на свежем воздухе, снова встать, чтобы утром, без потока машин, вечернего невроза, вечернего психоза перегруженных и задавленных духотой улиц, встать, и сходить, например, утром за грибами, на прогулку, пробежку, велосипедную поездку, или на рыбалку. Или на ярмарку, как в прекрасном и адекватном Крыму, где утром еще и искупаться можно, а в семь утра уже из свежих продуктов приготовлен завтрак

Пушкарева Ольга, Вы работать не пробовали в нормальном режиме, а не в режиме городского наэлектризованного ночного психоза? Говорят, помогает)))) Всем помогает.
20 января 2016 15:41 Ссылка
Юдин Юрий
Пушкарева Ольга
"А как приятно поработать тёплым летним вечером на даче, погулять по лесу, выйти на берег реки..."

Комары съедят.
20 января 2016 15:40 Ссылка
Пушкарева Ольга
За обсуждением +4МСК стоят люди, занимающиеся ДЕЛОМ, работающие, кому вечер ценен для ДЕЛА, а не для троллинга в любое время суток. Кто и детей своих учит вечной ценности - работать и заниматься делом.
20 января 2016 15:37 Ссылка
Юдин Юрий
К стати, забыл результаты опроса были такими в Типичном Новосибирске были такими.
Да -2438
Нет- 2227
Всё равно - 765
20 января 2016 15:37 Ссылка
Пушкарева Ольга
А как приятно поработать тёплым летним вечером на даче, погулять по лесу, выйти на берег реки, реально сделать много дел и с лёгкой усталостью лечь спать летним вечером в 24 часа при наступивших сумерках, чтобы в 6 утра выспавшись на свежем воздухе, встать на работу! Алина Бауэр, Вы работать не пробовали? Говорят, помогает))))
20 января 2016 15:35 Ссылка
Алина Бауэр
Пушкарева Ольга, никакого вопроса "об обсуждении +3МСК", инверсия ошибочна. Хотя, пятерка за попытку манипуляции логикой. +3МСК есть константа, норма, нормальные условия, социальная данность.

Наоборот, вот тролли себя и показали, теперь все видят, кто стоит за обсуждением +4МСК. И это внимание к ним, очевидно, будет и профессиональным и перманентным.
20 января 2016 15:34 Ссылка
Алина Бауэр
Gandsha Taras
> > не понял, к чему Вы это?

Про то, что высказывание "ужас как хочется в другой часовой пояс" содержит в себе указание на "ужас, как хочется заняться социальным проектированием". А тут, все-таки уже надо брать на себя всю ответственность за такое социальное проектирование, отвечая на вопросы "про", "расскажите про". "Что же это вы такое проектируете"

А если ответов нет, как и готовности думать о последствиях, наверное, не стоит и начинать заниматься социальным проектированием. Иными словами дискурс "Я хочу" не является профессиональным : )
20 января 2016 15:31 Ссылка
Юдин Юрий
Занимался анализом опроса ВК - группа "Типичный Новосибирск" Отпрос - "Давайте раз и навсегда выясним, стоит ли переводить стрелки на час вперед?"
всего проголосовало -5430
не достигших 18 лет - 3675
из Москвы - 67
Вопрос: Сколько проголосовало из Новосибирска? Города миллионника.
20 января 2016 15:28 Ссылка
Юдин Юрий
Занимался анализом опроса ВК - группа "Типичный Новосибирск" Отпрос - "Давайте раз и навсегда выясним, стоит ли переводить стрелки на час вперед?"
всего проголосовало -5430
не достигших 18 лет - 3675
из Москвы - 67
Вопрос: Сколько проголосовало из Новосибирска? Города миллионника.
20 января 2016 15:28 Ссылка
Пушкарева Ольга
Вот тролли себя и показали)))) теперь все видят, кто стоит за обсуждением +3МСК.
20 января 2016 15:28 Ссылка
Gandsha Taras
не понял, к чему Вы это?
20 января 2016 15:25 Ссылка
Алина Бауэр
> > "Я не понял Вас, Алина, про какое проектирование Вы говорите?"

Taras, про социальное проектирование, расскажите про:
проектирование условий
проектирование среды
проектирование во времени
проектирование поведения групп
проектирование свойств и места

: )
20 января 2016 15:22 Ссылка
Gandsha Taras
Я не понял Вас, Алина, про какое проектирование Вы говорите?
20 января 2016 15:15 Ссылка
Алина Бауэр
Юдин Юрий, безусловно. "Это слишком сложно для их понимания)))"

Но у нас есть целых четыре, даже пять. ПЯТЬ профессиональных депутатов. Которые, безусловно, способны к профессионализму. И к понимаю. Ведь у нас их целых пять. Пять профессионалов. Из которых, как минимум один, за что ему огромная благодарность, уже выступает с принципиальной защитой порядка, спокойствия, материнства и детства.

Спасибо ему огромное!
20 января 2016 15:07 Ссылка
Юдин Юрий
У них главный аргумент - Я ХОЧУ
20 января 2016 15:05 Ссылка
Алина Бауэр
Так кому нужен такой контекст : )

И вот вы этом контексте после 22-00 появляются еще и "онижедети", которых не удержать дома, несмотря на штрафы для их родителей, ведь СВЕТЛО ЖЕ.. И снова эти эпицентры конфликта, уже положенные в семью... И вот в этом контексте наэлектризованного светом и духотой ночного городского ада появляются "онижедети".. Что, зачем, для чего?

Так и хочется просить, господа Gandsha Taras, что же это вы такое проектируете : ) Расскажите уже. Чтобы не начинать неблагодарный прогноз. Сами. Сами и расскажите. Что это за условия такие и к чему вами и проектируются : )
20 января 2016 15:04 Ссылка
Пушкарева Ольга
А как приятно поработать тёплым летним вечером на даче, погулять по лесу, выйти на берег реки, реально сделать много дел и с лёгкой усталостью лечь спать летним вечером в 24 часа при наступивших сумерках, чтобы в 6 утра выспавшись на свежем воздухе, встать на работу! Алина Бауэр, Вы работать не пробовали? Говорят, помогает))))
20 января 2016 15:03 Ссылка
Юдин Юрий
Алина Бауэр
Это слишком сложно для их понимания)))
20 января 2016 15:03 Ссылка
Алина Бауэр
Gandsha Taras

Вы сообщили абсолютно искреннюю вещь, что при переводе в +4 "летом будут опять бессонные ночи из-за того, что надо ложиться спать, а на улице еще не стемнело". Вы ведь понимаете, что вы только что высказали тезис за +3. Ведь при плюс +4 темнеть будет на час позже. И вы точно не уснете до часа ночи. Ведь при +4 условия для того, чтобы лечь спать ранее 24 часов ночи летом не существует.

И вот, вы маетесь от бессонницы, на улице еще 23, но светло, как днем.. И вы не можете уснуть... Вместе с вами маятся, стиснутые в душных квартирах, еще сотни тысяч таких же, как вы страдальцев.. Как же утилизируется эта "маята". Что же она порождает. Вы выходите на улицы, там душно.. Там люди пытаются утилизировать этот даром не нужный им светлый ночной час за бутылкой пива... НА улице гоняют сотни машин, из которых долбит музыка... Группки и компании по всем углам и подворотням, и, даром, что светло, безопаснее от этого не становится.. В ночных сумерках наступает наэлектризованный, пронизанный вакуумом действия мрак.... Полиция вот уже, как два часа назад закончила свою работу.. На улице только сумерки.. Только группки и группы.. Только долбящие музыкой машины... Это не картины ада. Это реальные картины Томска в +4. Абсолютно личные наблюдения после перехода в +4. Абсолютно, точно такая же, как и у вас, невозможность спать, невозможность спокойного и комфортного завершения дня, абсолютно такая же, как и для любого, наэлектризованность светлой ночи..

Так кому нужен такой контекст : )
20 января 2016 14:58 Ссылка
Алина Бауэр
Юдин Юрий, совершенно верно

С одной стороны потенциальное решение Думы, в том, чтобы ограничить нахождение детей после 22-00, введя штрафы для родителей. А с другой стороны - провоцирование их находиться на улице после 22-00, переходя время в +4 и создавая там оживленные и интенсивные приближенные к дневным условия, на которые любой человек, безусловно, среагирует своим намерением там находиться, потому как обладает и живостью, и социальными связами, и любопытством и контекстом.

Так кто дестабилизирует эту социальную группу, одновременно вводя запрет и поощрение на одно и то же действие членов этой группы? И в каких планах? Кто ее провоцирует? И какие намерения имеет на конкретные периоды.

Вопрос, так кто же провокатор..
Кто так хорошо усвоил хештег #онижедети
20 января 2016 14:47 Ссылка
Gandsha Taras
Ужас как хочется в другой часовой пояс. Вечером приходится на час раньше ложиться спать. Утром встаешь ни с свет ни заря на работы и только светлеет. Сейчас в Томске 14.30, а должно быть 13.30. Некоторые люди считают, что должно быть 15.30. Перейдя в другой часовой пояс мы на один час приблизились к нашему биологическому времени, а теперь нас пытаются снова откинуть нас на этот час. Кемеровчане и Красноярцы активно обсуждают вопрос о переходе в часовой пояс МСК+3, а нас снова хотят отбросить к неудобному по всем меркам времени. Летом будут опять бессонные ночи из-за того, что надо ложиться спать, а на улице еще не стемнело
20 января 2016 14:40 Ссылка
starodub
Я хочу , чтобы был Пояс 4+ МСК, так как это удобнее и привычнее
20 января 2016 14:39 Ссылка
Пушкарева Ольга
А я с Вами и не прощалась))) потому как и не здоровалась)))) про хамство - это ко мне разве???? ой, боюсь.... Есть хорошая русская поговорка про кота, кому делать нечего - что он делает? Правильно, что-то лижет. А вот "горожане", кому реально делать нечего, болтаются в интенсивных социальных итерациях на территории населённого пункта город Томск, выражусь "высоким штилем" Алины Бауэр)))) может, дело не в часовом поясе, а в том, что некоей социальной группе "горожан" заняться нечем? А всё-таки большинство людей заняты делом и по вечерам? Может, не стОит ориентироваться на прихоти профессиональных тунеядцев?
20 января 2016 14:37 Ссылка
Юдин Юрий
Абсолютно согласен. Тем более что для лиц не достигших 18 вводится комендантский час. При так называемом летнем времени сумерки наступают около -23+ часов, в июне около полуночи.
Депутаты поддержали введение «комендантского часа» в Томской области на 47 собрании облдумы.
Согласно инициативе депутатов, в зимний период ответственность за нахождение детей на улице должна наступать после 22:00, летом — после 23:00. При этом размер штрафов составит от 100 до 500 рублей.
20 января 2016 14:37 Ссылка
Алина Бауэр
Пушкарева Ольга, Вечерняя активность в ГОРОДЕ - НЕГАТИВНА. В городе. Потому как мы говорим про город и только про город, говоря об интенсивности социальных итераций на улицах, площадях и набережных после 22-00.

Впрочем, не будем никого ограничивать в праве на хамство и подмену понятий, всего наилучшего : )
20 января 2016 14:31 Ссылка
Алина Бауэр
А теперь рассмотрим наш основной тезис:

"Кто обеспечит безопасность граждан в период с 22 по 24 часа во время пивных променадов и гуляний"

Итак, у выводящих людей на улицу, а, особенно, по ночам, после 22-00, стоит прямо спросить, кем и какими средствами будет обеспечена их безопасность. Безопасность тех людей, кто остается дома, безопасность в городе в целом.

Итак, Иванов Николай, пишет, что "в светлое время суток безопаснее, чем в потемках". Что сказать, поскольку Николай Иванов совершенно вне контекста реального в Томской области, он применяет ложную логику. Совершая подмену в выводах. Контекст будет заявлен позже.

Стоит сказать, что, на самом деле, вопрос нарастания угрозы безопасности прямо пропорционален количеству активных субъектов, способных ее нарушить. Это аксиома.

Таким образом, выводя людей после 22 часов на улицу, прямо увеличивается фактор небезопасности. Чем больше людей на улице, тем меньше безопасность

Откуда эти люди там появятся после 22-00? В связи с решением перейти в +4 прямо пропорционально увеличивается количество людей на улицах после 22-00, поскольку решение перейти на +4 на 188 часов в год делает период между 22 и 23 часами ночи СВЕТЛЫМ временем.

Что же мы слышим о том, что будет происходить после 22-00:
Иванов Николай пишет:

"люди так же будет гулять с детьми (это несмотря на введение комендантского часа для детей после 22-00)
заниматься спортом (где они это делают, кроме как Манежа, известно только господину Иванову, но мы их не видели ни в +3, ни в+4)
ходить по магазинам (или в ночные ларьки за пивом или в несколько молов, работающих по вечерам, среди которых ни одного нет на линии вечерних променадов)
отдыхать на природе (после 22-00)
работать на даче (после 22-00)
пойдут за грибами (после 22-00)

и тому подобная ерунда прожектерского толка.

Нас пытаются уверить, что "светлые вечера - более безопасно, чем темные", что "все значительные правонарушения совершаются в темноте, когда легче скрыться", что "для уличной преступности- как раз темное вечернее время лучшее." Что "Ваша безопасность в светлое время гораздо более обеспечена"

Это не так. После 22-00 это не так. Вообще. И в принципе.

Мы услышали, что намерение перейти в +4 содержит в себе намерение увеличение уличной активности граждан, нам это уже сообщили в виде комментариев и основной риторики, озвученной разными субъектами.

Итак, когда граждан гуляет больше, социальная итерация интенсивнее, больше в абсолютном количестве и людей нетрезвых, и людей возбужденных духотой и непрекращающимся световым потоком. И это факт.

Но вопрос безопасности, никуда не исчезает. Он только ставится с новой интенсивностью с новой градацией вопроса: "кто же обеспечит безопасность граждан в период с 22 по 24 часа во время пивных променадов и гуляний"

И на этот вопрос единственный ответ. НИКТО. Никто не обеспечит безопасность граждан в период с 22 по 24 часа во время пивных променадов и гуляний.

Поскольку, и этого контекста не знает ни Иванов Николай, ни весь прочий ботнет. Контекст состоит в том, что развод полиции в городе происходит в 22 часа ночи

развод полиции в городе происходит в 22 часа ночи

И это означает, что после 22 часов ночи полиция переходит на ночной режим службы, в рамках которого работают лишь несколько дежурных в РОВД и по одной патрульной машине на каждое районное РОВД.

И это означает, что создание условий для интенсификации социальной антивности после 22-00, очевидно, создает новую интенсивность угрозы для безопасности граждан города, поскольку сил и средств для охраны безопасности в условиях искусственно, абсолютно искусственно повышенной социальной активности после 22-00, не существует.

И такие профессиональные вопросы, в отличии от ботнета, хорошо знают и профессионалы, и те, кто профессионально занимаются вопросами безопасности. Зная то, что решение о переводе в +4 в отрыве от решения вопроса о безопасности, лишь увеличивает и риски и угрозы.

И что верное решения в критериях безопасности, это сохранение +3, когда одновременно с разводом полиции в 22-00 резко снижается и социальная активность по причине того, что темное время суток после 22-00 есть гарантия для снижения социальной активности. Ведь, чем меньше людей на улицах после 22-00, тем выше гарантии безопасности : )
20 января 2016 14:27 Ссылка
Лаконкин Алексей
Горожанка, у меня есть дети.
И без разницы им, при каком режиме им не хотеть вставать - при +3 по МСК или при +4. Как отец, поднимающий каждый день их утром, говорю.
А вот светлого времени полезного, когда что-то можно сделать, меньше стало на 1 час.
Не надо свои домыслы про виртуальных детей у кого-то кроме Вас, уважайте соотечественников и их мнение, пусть даже отличное от Вашего. Для того этот опрос и инициировали - чтобы большинство определить.
20 января 2016 13:59 Ссылка
Алина Бауэр
Иванов Николай, извините, конечно, но, говоря про "простой народ, - тот же Томский подшипник", это была проверка на ваши региональные компетенции, которые, вы, кажется, не прошли. Поскольку такого объекта, как ГПЗ-5 более не существует, а на территории, которую он когда-то занимал, ведется строительство жилого микрорайона.

Извините, конечно, но голос фантомного "трудового народа" оказался все-таки ни к чему не привязан. Отсюда нелепы и выводы, про то, что "чувствуется ваше не уважение и пренебрежительное отношение к работающим там людям", поскольку нет такого объекта, где бы "работающим там люди" работали : )

Поэтому вопрос, связанный с вашей трибуной для выступления от лица фантомного объекта, остается в силе, скажите, уважаемый боец демагогического фронта, "по-настоящему Рабочий Народ", от лица которого вы делаете заявления, не поверяя их с реальностью, "не в развалинах ли Приборного завода и ГПЗ-5 скрывается, продолжая фантомно ковать ядерный щит страны и подшипники, расскажите уже. Из какого рукава вдруг извлекаются такие карты, которые извлекаете вы. Давайте еще, про "народ, как одно целое" скажите.. Хочется понять, какая у вас школа идеологической демагогии, и с кем мы имеем дело : )"
20 января 2016 13:53 Ссылка
Надежда Новикова
Пушкарева Ольга, Вы видали живых детей только на аватарках в интернете и никогда не поднимали своих темным зимним утром в школу и детский сад. Никогда реальная мать не подставит режим своего ребенка под прихоть дядечек, желающих собирать грибы и ягоды до 22:00 в июле.
Я за +3 МСК, у меня дети.
20 января 2016 13:50 Ссылка
Алина Бауэр
Пушкарева Ольга, когда вы пишите:

>> Да уж... весёлая клиника, господа.... Рассуждать про "несчастных" детей, которым так хорошо при +3МСК могут лишь те сограждане, кто этих детей видал только на аватарках в интернете

То в этом вы, мне кажется, глубоко ошибаетесь. Леонид Эдуардович, если это депутат, а позиция депутата, возглавляющего КОМИТЕТ по социальным вопросам Думы, как абсолютного профессионала своего дела, защищающего интересы детей, несмотря на мейнстримовые позиции так называемого популистски настроенного (как в всегда перед выборами) "большинства", состоит в охране интересов семьи и ребенка. За что его огромное персональное УВАЖЕНИЕ

Огромное спасибо Вам, Леонид Эдуардович
20 января 2016 13:46 Ссылка
Пушкарева Ольга
Вечерняя активность на даче - НЕ-ГА-ТИВ-НА!!!!!!!!!))))))))) Господа, вы в какой клинике наблюдаетесь?)))
20 января 2016 13:45 Ссылка
Алина Бауэр
Уважаемая, Elena, запрет на дискуссию это очень настораживающее явление )

"Стоит вспомнить, что Майданы не по утрам происходили, а по вечерам. Светлым вечерами." И это абсолютный факт, который доказуем множеством примеров, уже не раз здесь приведенных. Может быть, Вы возразите, прежде чем говорить "Уберите троля". Мы или обсуждаем все последствия абсолютно популистского без всякого обсуждения "перевода на восточное время красноярских плато", или осуществляем цензуру, но, надеюсь, все-таки, думаем и обсуждаем. Да, одно из возражений в том, что вечерняя активность - это активность, которая легко трансформируется в массовую с любыми ее проявлениями. Вы хотите возразить? Тогда аргументированно. Но август 2014 года в городе показал, насколько легко такая активность в +4 запускается, управляется и поддерживается. Вспоминая август, поймете все то, что сейчас, торопясь, отрицаете : ) Вечерняя активность - НЕ-ГА-ТИВ-НА. И примеров обратного, по крайней мере, не существует )
20 января 2016 13:41 Ссылка
Лаконкин Алексей
Я за +4 к МСК.
Стройка и огород стали практически недоступны по будням после работы из-за перехода на постоянное зимнее время и +3 МСК.
Кроме того раньше, до перехода на постоянное зимнее время, летом я мог позволить себе после работы спокойно съездить в лес (ягоды-грибы), до 22.00 можно было ходить в июле, т.е. часа три у меня было, а теперь в лучшем случае только два.
Мне нужен этот дополнительный час светлого времени вечером.
ВЕРНИТЕ МНЕ ЕГО!
20 января 2016 13:31 Ссылка
Пушкарева Ольга
И обратите внимание - за +3МСК здесь высказываются в основном анонимные тролли без привязки аккаунта.... хорошо проплаченные специалисты инет-троллинга)))
20 января 2016 13:31 Ссылка
Пушкарева Ольга
Да уж... весёлая клиника, господа.... Рассуждать про "несчастных" детей, которым так хорошо при +3МСК могут лишь те сограждане, кто этих детей видал только на аватарках в интернете)))) реальные дети после школы в любом случае идут при свете, а вот вечером у них свободное время, которое так хочется провести на улице, а не грибуя за компом в темноте. На кого работаете, господа???? Дети должны хоть немного на улице бывать, а не являться придатком к вашим гейропейским "ценностям" (и да, я мать неоднократно)))))) А уж из-за спортивных трансляций прислушиваться к +3МСК - ну господа, оторвите попку от мягкого диванчика и встаньте на лыжи, конёчки, да просто в лесу прогуляйтесь при +4МСК по свету))) и пользы больше. Мне до Гейропы дала нету, пускай себе там транслирует чего для почитателей трансляций и пивка, я сама спорт предпочитаю в реале.
20 января 2016 13:28 Ссылка
Леонид Эдуардович
сейчас большинство школьников идут в школу и возвращаются домой в светлое время суток. При переходе на МСК+4 дети в школу пойдут в темное время. 52 тысячи детей посещают детские сады, нужно в сад привести ребенка к 8 утра - проблема та же! Добавьте к этому нервный стресс для ребенка, когда его утром рано отрывают от сна (жалость к ребенку ни разу не испытывали ?)
Добавьте к этому большую армию томских студентов и болельщиков, которые предпочитают смотреть спортивные передачи в прямой трансляции...
А как в других регионах России и мира?
А там все спокойно, и никто не заморачивается!
В Москве - 22 июня солнце восходит в 3 часа 44 минуты ( в Томске - в 3-30), в Казани - в 2 часа 59 минут, во всех остальных регионах европейской части России, находящихся в одном часовом поясе с Москвой время восхода солнца находится в интервале от 3-44 до 2-59.
Время захода солнца: Томск -21-15, Москва - 21-19, Казань - 20-30! Нужны еще комментарии, или уже и так понятно, что кто-то пытается развести томичей? Представляется, что это хорошо спланированная акция по сталкиванию власти и народа, будораживанию общественного мнения. В такой ситуации любое решение, которое примет ЗДТО будет неправильным для большой группы населения.
Меня всегда удивляло, как могут жить по единому государственному времени в Китае и Казахстане, а в Европе?... Может, нам голову включить, а не эмоции?
20 января 2016 13:03 Ссылка
Борис Гладких
Кемеровчане поступили мудро: если невозможно по политическим соображениям ввести летнее время, как это сделано в большинстве стран, то хотя бы перейти в часовой пояс MSK+4. А в перспективе и летнее время восстановить...
20 января 2016 12:58 Ссылка
Сергей
Голосовалка абсолютно не объективная. Можно с одного компьютера голосовать в один день сколько хочешь раз. Способов множество: меняете браузер и голосуете снова, открываете приватную страницу в браузере и опять голосуете, перегружаете компьютер и снова голосуете и так до бесконечности. И это еще не применяя скрипты. Короче результат голосования в данной голосовалке однозначно можно подделать. Как тут можно говорить о мнении народа, раз результат можно подтасовать.
20 января 2016 12:28 Ссылка
Андрей +3
В любых часовых поясах, в любых странах мира темнеет в 21 - 22 часа ( если, конечно, крайний север не брать). и никто не стонет, что живет в потемках. У меня работа завязана с Москвой и приходится задерживаться из-за этого по понятным причинам до 8 - 9 ч вечера. Если отпрыгнем от них еще на час, то до 10 придется торчать на работе. И я не один такой.
Второй момент. Живу в Стрежевом. Рядом ХМАО. Многие работают в Нижневартовске. Вы представляете, что проехав 60 км, сразу попадаете на 2 часа назад. Это маразм.
Еще. Люблю спорт. Основные спортивные события проходят в Европе (футбол, хоккей, да много еще чего). И так поздно все начинается, и еще хотим лишить себя, пусть небольших, но все же радостей
20 января 2016 11:16 Ссылка
Иванов Николай
Алина,
то есть вам и элиты местные не угодили (вы против них), и простой народ, - тот же Томский подшипник вы упомянули... - чувствуется ваше не уважение и пренебрежительное отношение к работающим там людям.
Так за кого вы?
Из заграницы пишите! Госпожа Бауэр!
То-то я смотрю вы майданы упоминаете....
Не выйдет!
19 января 2016 22:39 Ссылка
Александр
Действительно геграфически Томская область расположена в двух часовых поясах, но если внимательно посмотреть на карту, то будет понятно, что более 90% проживает в зоне +4МСК и ориентироваться нужно наверное на их мнение в первую очередь и наверное это будет неправильно так уж дорожить мнением стрежевчан. К тому же не знаю кто в той Думе 2002 года был инициатороми перевода Томской области в +3 МСК, но мнения жителей области они точно не спрашивали. В Томской области проживает около миллиона человек. Все нормальные вменяемые люди понимают, что если летом светает в 2:30 и темнеет в 21:30, то это ненормально. Очевидно, что уже нынче нужно переводить Томскую область на +4МСК, а там глядишь и в ГосДуме когда-то же будут вменяемые депутаты, а не "чего изволите", как сегодня, и вернут в стране летнее время. Вот тогда и будет как в 80-90-ых годах прошлого века, когда темнело летом в двенадцатом часу. У нас и так лето короткое и обкрадывать сибиряков еще и светлым временем суток просто преступно. А всяких мамаш "переживающих"за свих детей, алин бауэр и прчих тролей всегда какое-то количество будет. Очень большая ошибка будет совершена властью, если по этому очень важному вопросу не прислушаются к мнению подавляющего большинства томичей.
19 января 2016 22:23 Ссылка
яворский михаил иосифович
И понимать то ничего не надо-дурь каждого должна быть видна! ПОЛНЫЙ ВПЕРЁД!
19 января 2016 22:02 Ссылка
ludmila
Кстати, я тоже за Путина, хотя, не понимаю какое это имеет значение в этом вопросе
19 января 2016 20:04 Ссылка
ludmila
Какую глупость несет госпожа Бауер, однозначно 4+ !!!!
19 января 2016 20:01 Ссылка
Мельникова Татьяна
"Стоит вспомнить, что Майданы не по утрам происходили, а по вечерам. Светлым вечерам. Так что те, кто пекутся о "светлом вечере", на самом деле, очевидно, исходят совершенно из других соображений."
Алина,вам санитары ещё успокоительного не принесли? Вы хоть соображаете,что пишете? Такое ощущение,что нет.Вам бы на консультацию к психиатру сходить.
19 января 2016 20:00 Ссылка
Виктория
А мы не можем проголосовать несколько раз с одного компьютера! Это неправильно! у нас очень большая семья! просто очень большая! И все мы зато, чтоб перевели время на час вперед, а лучше вообще на 2 часа!!!! Помню, когда-то у нас было как раз на 2 часа вперед и было замечательное время было, летом темнело не ранее 12 ночи! Вся моя семья и друзья за перевод времени на час вперед! Потому что это ужасно летом просыпать в 3 часа от того, что ярко светит солнце, а вечером темнеть начинает в 9 часов! Осенью на огородах после работы людям в сельской местности уже тяжело работать, только с фонарем!И где это хваленная экономия на электричестве где????? спать все ложатся все равно не ранее 11 часов, свет горит в окнах постоянно. Зимой уличные работы уже в 3 часа не могут толком сделать, уже ничего не видно!!! В общем, еще раз говорю, что за перевод времени на час вперед!!!! И устраивать голосование по компьютеру не объективно! Кто-то вот смог 2 раза проголосовать, а большая семья только один, а человек много и мнений много! Да и потом взрослое поколение не все умеет пользоваться такими чудо-технологиями, как опросы по компьютеру!!!!
19 января 2016 19:13 Ссылка
Иванов Николай
Алина, ну что за бред про майдан :)
Вам самим не смешно?
Насчет большинства вы куда-то сторону уводите и подменяете понятия.
Людям вас не понять, сами бы не запутались в своем дискурсе возведенном в абсолют.
Упрощу для вас. Мысль простая, большинство людей за МСК +4.
Поэтому ему и быть.
Насчет безопасности вечеров, любой здравый человек понимает, что в светлое время суток безопаснее, чем в потемках. Потемки, только криминальные элементы уважают. Вы к ним, случайно не относитесь? :)
Или вы думаете, что если темно, то все отложат все свои дела и домой перед ТВ пойдут.
Вам нравится, когда народ превращается в овощи? :) А народу - нет!
И, люди так же будет гулять с детьми, заниматься спортом, ходить по магазинам, отдыхать на природе, работать на даче, но только все это будут делать в потемках, подвергаясь дополнительной опасности. Все просто.
Светлые вечера - более безопасно, чем темные.
Хорошо, что вы выдали этот аргумент. Серьезно.
19 января 2016 18:46 Ссылка
Андрей за +4 МСК
О несравненная Алина! Не топите истину в цветастых совоизлияниях!
Какую то отдельную пивную компанию возвели в некий абсолют, причем такие же пивняки с легкостью слоняются по городу и в темное время суток.Наоборот все значительные правонарушения совершаются в темноте, когда легче скрыться.
А как прекрасно при +4МСК после работы на набережной встретить закат в период "золотой осени"как это было в 2014 году, причем без пива, и в окружении радостных улыбающихся томичей.В 2015 году аналогичный закат я встретил уже на работе.Как говориться, без комментариев.
19 января 2016 17:29 Ссылка
Леонид
Аэлине. Для уличной преступности- как раз темное вечернее время лучшее.
И Ваша безопасность в светлое время гораздо более обеспечена. Непонятно, как можно ратовать за темноту вечером....?
19 января 2016 17:13 Ссылка
Ирина
С одного компьютера я уже два раза проголосовала. Будет ли объективным голосование? Ведь можно накрутить голоса!!
19 января 2016 17:11 Ссылка
larisa
Боюсь, что скоро для большинства населения выращивание своих продуктов на дачах станет вопросом выживания.
Также, хотелось бы увидеть статистику ГИБДД, по погибшим и пострадавшим пешеходам в темное, но не ночное время суток летом и осенью.
Всю осень нам показывали новости о том, что люди вечером попадают под машины в темноте, делая упор на то, что у пешеходов не было светоотражающих элементов.
Однозначно, +4
19 января 2016 17:04 Ссылка
Пушкарева Ольга
Лето 2015 было просто потеряно. У меня дача, где я выращиваю для себя продукты класса органик, покупное не могу употреблять в пищу из-за тяжёлой аллергии на добавки и красители. После работы уже темно, хотя живу на даче - ничего не успеваешь, в 21 час собирала ягоду и полола грядки с налобным фонариком. Люди, пожалуйста сделайте +4, я жить хочу, для меня это вопрос ЖИЗНИ, а не какие-то там прогулки или командировки в Москву....
19 января 2016 16:20 Ссылка
Kovalenko Elena
"Стоит вспомнить, что Майданы не по утрам происходили, а по вечерам. Светлым вечерам. Так что те, кто пекутся о "светлом вечере", на самом деле, очевидно, исходят совершенно из других соображений. Да, конечно, они всеми силами будут это отрицать."

Уберите троля, ради Бога!
Такое написать?!
19 января 2016 15:54 Ссылка
Юдин Юрий
Такие опросы на проводить с посредством СМС. Так как у подписанта есть тел номер (ID) номер, привязанный к реальному физ лицу. Никаких накруток, подписи по паспорту.
19 января 2016 15:52 Ссылка
Kovalenko Elena
Удивлена, снова
1. тем, что удаляются безобидные сообщения, к сожалению, без уведомления. Если мои сообщения нарушили какие-то правила, пожалуйста, разместите эти правила
2. Про ошибку в тексте - можно было поблагодарить внимательного читателя. Молча исправили, молча удалили мой пост.

Правила публикации сообщений разместите.
19 января 2016 15:28 Ссылка
Алина Бауэр
Иванов Николай
>> какие элиты?
>> власть избирается БОЛЬШИНСТВОМ

Умеете ведь проговариваться. Что же вы. Сами же и назвали. И субъект и его мифологему. Но, вы ведь любите калькуляторы. Берете цифру явки от списочного состава избирателя в 30%. Излекаете из нее цифру 30% за одну известную партию. Получая в итого, 10% от списочного состава избирателей за эту партию. Которая избирает председателя, который принимает на работу аппарат, который модерирует этот сайт и проводит все эти "опросы". Все по Уставу Области. Десять процентов. Десять процентов избирателей запускают эту машину.

Но 10% это же не большинство? Это понятно, что слово "большинство" это такая трибунка, с которой хочется говорить о своей легитимности. Но десять процентов, не большинство.

Нет, чтобы промолчать про это. Но еще раз покричать про это, показывая своими пиаровскими технологиями, что за технологии "большинства". В голос, все смеются в голос над этим. Браво.
19 января 2016 14:51 Ссылка
Алина Бауэр
Николай Иванов

"по-настоящему Рабочий Народ" не в развалинах ли Приборного завода и ГПЗ-5 скрывается, продолжая фантомно ковать ядерный щит страны и подшипники, расскажите уже. Из какого рукава вдруг извлекаются такие карты. Давайте еще, про "народ, как одно целое".. Хочется понять, какая у вас школа идеологической демагогии, и с кем мы имеем дело : )
19 января 2016 14:37 Ссылка
Алина Бауэр
Николай Иванов, вам вопрос задан, "поясните, пожалуйста, зачем с 6 до 23 на 182 часа больше светлого времени?". Так ответьте. Кто обеспечит безопасность граждан в период с 22 по 24 часа во время пивных променадов и гуляний

Что такое "элиты" почитаете, когда уровень образования позволит выйти на оперирование такие понятиями, "по-настоящему Рабочий Народ" : )) Вижу, тут уже карнавал вовсю начался с масками и переодеваниями
19 января 2016 14:34 Ссылка
Алина Бауэр
Юдин Юрий, "СВЕТЛОГО ВЕЧЕРА! Не правда ли противоречиво звучит".

Противоречиво это лишь для логики правовой, исходящей из потребности в безопасности вечером. А вот в логике не правовой это совсем не противоречиво, для криминальной логики это, очевидно, вполне желаемый эффект. Стоит вспомнить, что Майданы не по утрам происходили, а по вечерам. Светлым вечерам. Так что те, кто пекутся о "светлом вечере", на самом деле, очевидно, исходят совершенно из других соображений. Да, конечно, они всеми силами будут это отрицать. И, знаете, на каком основании... "Ой, а мы про это даже не подумали". Ну не детский сад ли, если они про это не подумали, то этого как бы и нет. Детский садик отдельно взятого элитариума: "ой, а мы в домике, ой, а этого нет. Ой, а мы так не умеем думать". Ой, аххаха, а мы по вечерам только с коляской гулять пойдём, честно-честно". Наивняк такой, что не по себе даже, - вы на самом деле вот это все сейчас говорите, как вы думаете?
19 января 2016 14:31 Ссылка
Иванов Николай
Алина, какие элиты?
За +4, как раз большинство обычных людей, таких как вы и я.
Как раз элитам - без разницы. У них как правило свободный рабочий день, и они все свои дела могут сделать в середине дня, когда светло.
Либо они вообще не работают.
А Народ, - по-настоящему Рабочий Народ до 18 - 19 вкалывает.
И ему как раз жизненно необходимо солнышко после работы.
И его детям тоже.
Элиты и так солнце видят достаточно, с тех же курортов заграничных могут не вылазить, но и рядовые граждане должны иметь возможность жить при солнце.
Утром свет не так важен, это все равно лишь транзитный период "Дом-Работа".
Поэтому большинству не так важно светлое начало дня, а вот свет во второй половине - после работы, когда все делают свои "жизненные дела".
Конечно, людей много, кто -то за +3, но все же если не лукавить, сторонников +4 больше.
И больше значительно, по вышеозначенным причинам.
Громко кричать могут и те и другие, но все же как не крути, власть избирается БОЛЬШИНСТВОМ и соответственно того же большинства прислушивается.
19 января 2016 14:26 Ссылка
Алина Бауэр
Николай Иванов, поясните, пожалуйста, зачем с 6 до 23 на 182 часа больше светлого времени?

Или пивной электорат августа 2016 - это единственный электорат Думы? Я прекрасно помню лето 2014 года, абсолютно сумасшедшее лето, абсолютно ненормальное, наэлектризованное, когда светло до часу ночи, когда толпы взбудораженных горожан и гостей города хаотично слоняются по его улицам с алкоголем, когда драки, когда визг машин, музыка из них, какие-то пляски до часу ночи, до двух, до трех. Настоящий ад. Только потому, что светлое ночное время суток не дает гражданам успокоиться. Сравниваю с Крымом - там тишина и покой уже в девять, потому что в полдевятого заход солнца. Абсолютное спокойствие. адекватная администрация. Но Томск.. это ад в +4. Летний ад с изнывающей от жары массы людей, которой специально не дают успокоиться. В 2015 году в +3 было прекрасно. Перевели! Пр вечерам спокойнее. Нет безумных толп (кроме, конечно, тех дней, когда спокойствие искусственно будоражат футболом).

Я гражданка Российской Федерации. Я имею право на безопасность. И никакие электоральные игры местных элиток не должны мне мою безопасность ущемлять. Я не хочу темного утра в холодный период года. Я не хочу взбудораженных толп по ночам у себя под окном летом. Я считаю, что перевод в +4 будут нести угрозу моей безопасности, и, конечно же, обращу на это внимание федералов, в Госдуме и в иных органах, не относящихся к местному "элитарию". На то, что в предвыборный период местные элитки в угоду популизма разыгрались. Как сторонник президента Путина я буду всячески за исполнение подписанного им Указа о переводе области в +3, который сделал мою жизнь безопаснее. Я и категорически против того, чтобы на 182 часа было светлее с 22 по 23 вечера. Мне эта освещенность не нужна. Она ненормальная, преступная, деструктивная. Однако, вместо того, чтобы создавать условия безопасности, местные элитки эти условия лишь, по моему мнению, устраняют. Что, местная элита поедет сама на бесконечное количество вызовов по ночам, когда взбудораженные светлыми вечерами и ночами алкоголики не будут давать покоя жителям? Странная ситуация. У нас развод полиции в 22 вечера. Далее она практически не работает. Потому как ночь. А местная Думы делает в период с 22 по 24 часа время променадов и гуляний. Кто будет обеспечивать безопасность граждан в это время? Кому нужны эти шатания по ночам? Принимая такие решения решения популистские, надо и думать об их последствиях. В качестве таких я вижу всплеск криминала по вечерам и ночам. И требую того, чтобы условия для такого всплеска местной думой в предвыборном угаре не создавались. Попробуйте переубедить.
19 января 2016 14:00 Ссылка
Юдин Юрий
Мельникова Татьяна
цитата: "Издевательство над людьми это,а не жизнь"

Уважаемая Татьяна! Издевательство над людьми, будить их ни свет - ни заря. Как это было в бытность летнего времени. "250 потерянных светлых вечерних часов" ничто 10 дней! По сравнению с тысячами утренних светлых при восходе солнца в течении 4 месяцев их будет 3000 - с конца октября по март месяц при восходе солнца осенью и весной в 9 утра, зимой в 10. Из за чего, из за 1 часа мифического светлого вечера? Повторю - СВЕТЛОГО ВЕЧЕРА! Не правда ли противоречиво звучит. Да и летом восход солнца в 3-4 утра только один месяц - июнь. В мае и августе солнце восходит в 5-6 часов утра.
19 января 2016 13:56 Ссылка
Алина Бауэр
за +3

Надо больше думать и меньше писать. Мы просыпаем в темное время суток в зимнее и весеннее время. Например, зимой светает в 8-9 утра, а среднестатистический житель области встает как минимум за 2-3 часа до рассвета и несчастные младенцы встают в кромешной тьме, делают свои дела в кромешной тьме, и приходят в детсады в кромешной тьме, словно Томск это город кромешной тьмы. А ведь тому же жителю хотя бы 1 светлый час утром никак бы не помешал. Перевод же в +4 отнимает утренний светлый час, переводя всех на круглогодичную жизнь в потьме.
19 января 2016 13:40 Ссылка
Леонид
Дети спать будут хотеть всегда, если не сами проснулись... А вечером с детьми погулять при солнце, а не в потемках - гораздо приятней...
19 января 2016 13:35 Ссылка
Мельникова Татьяна
я за перевод.Лето 2015 было адом для нашей семьи и всех знакомых.Светало в середине ночи.Полностью не высыпаешься.Маленький ребёнок у нас просыпался в три ночи и начинал играть,ему не объяснишь,что ночь ещё. Ни одни шторы не спасали. В 11 часов утра не погуляешь перед дневным сном,так как в это время начинается самый солнцепёк. Вечером темнеет рано,ни отдохнуть в летние вечера. Муж с работы приезжает,хочется пойти на улицу прогуляться,а на улице уже темень.Я лета не видела вообще.Всех знакомых спрашивала,устраивает их такой световой день или нет? Все недовольны и у каждого свои причины.У кого то как у нас ребёнок начал путать день и ночь,кто то на дачи после работы не может поехать,так как темень уже.
Да и зимой не лучше. Старший ребёнок учился с первой смены только в первом классе. Учимся со второй смены.Ребёнок по темноте идёт уже домой. Старшие классы учатся с первой смены(они могут сами себя защитить),первокласников в основном водят в школу родители.Почему же среднее звено в школе должно страдать?Учимся до 6-7 вечера,приходим в полной темноте домой уже.А ещё нужно уроки сделать.Этот лишний час для школьников учащихся со второй смены просто необходим.Это возможность лишний час отдохнуть для наших детей.
Издевательство над людьми это,а не жизнь.
19 января 2016 12:50 Ссылка
герклотц ната
С весны светает уже в середине ночи, летом около 2 ночи рассвет. Это абсолютно не нормально. Зимой к 16 часам уже сумерки и многие дети учатся во 2 смену и после 2 урока учатся уже в темноте. Для занимающихся в 1 смену сдвиг на час не будет на столько заметным, так как ко 2 уроку уже светло. Мы всю жизнь жили в часовом поясе + 4. И лучше всего вернуть это время. Понятно, что для тех кто спешит на сессии и прочие командировки в Москву это удобный вариант, но вы скорее ездите не из Томска в Москву, а из Москвы в Томск. Таким образом мы всей областью подстраиваемся под несколько человек. Прислушайтесь пожалуйста к мнению специалистов в данном вопросе и мнению людей. В конце концов от нас отдачи будет больше и вы будете иметь лучшие показатели для отчетов в Москве.
19 января 2016 12:05 Ссылка
Надежда Новикова
Алексеенко Надежда, мы встаем в 6:00, это по-вашему поздно? Вы считаете, что люди должны жить хуже, чем на каторге?
19 января 2016 12:04 Ссылка
Надежда Новикова
Для меня ясно только одно - если Томск переведет часы, я и сотни тысяч семей будут будить своих детей на 1 час раньше. Мы их сейчас будим около 7:00 и я не считаю, что это поздно. Дети в это время хотят спать. А при времени мск+4 станем будить около 6:00 - это НЕНОРМАЛЬНО! Учиться будут не с 8:00, а с 7:00, кто может доказать, что это нормально? Хватит, нахлебались этого счастья за 3 года! Мы с детьми измучились.
Я категорически против перевода часов. Я - мать, я имею право отстаивать нормальный режим для своих детей.
19 января 2016 12:03 Ссылка
Rakova Olga
многие против +4, потому что хотят светлое утро - и детям учиться легче, организм уже не спит, и взрослым работать проще по той же причине. если сейчас час добавить - это еще минимум месяц ждать светлого утра. При существующем распоряжении Медведева о переводе школ на первую смену логичнее оставить свет утрами, разве нет?
19 января 2016 11:52 Ссылка
Терентьева Карина
пол шестого утра, когда мы спим уже светло, таким образом, вечернее время для работы потеряно. Очень надеюсь, что вернете хотя бы на час, т.е. +4, а было бы замечательно, если на +5.
19 января 2016 11:31 Ссылка
Алексеенко Надежда
Я полностью согласна с
anatoly
"Народная мудрость гласит: "Кто рано встает тому и БОГ дает."
Но эта народная, а не избранников народа. Переводить стрелки надо не на час, а на 2, как было раньше. и ни кто из жителей области не обидится если даже в области ведут два часовых пояса. Восток-красноярское время, запад- новосибирское. Область ведь большая две Франции поместятся. А слуги народа и бизнесмены, если им так хочется. пусть переходят на московское время, тем паче ,что они и так практически там и живут. В 50-х годах даже в Новосибирске было два часовых пояса, левобережье-омское, правобережье новосибирское. Вставали по солнцу. И еще, из истории, И.В. Сталин , чтобы было не обидно никому в нашей стране, работал ночью, и заседания проводил ночью. А страна работала по солнышку." И еще как моя семья из 10 взрослых может проголосовать, если в доме только один компьютер? Посчитают только один голос? а остальные?
19 января 2016 11:09 Ссылка
Евгений
Я бы с удовольствием проголосовал за +5 часов.
19 января 2016 10:03 Ссылка
яворский михаил иосифович
Уважаемая госпожа Бауэр! Я полагаю, Вам,конечно, известно,что Президент сам Указы не готовит, а готовит его аппарат по представлению неких лиц, организаций и тд. Так вот Указ о переводе в 2002 году времени в Томске на МСК+3 принят по инициативе тогда Госдумы Томской области. Так что если есть желание,поднимите архивные документы Думы того созыва посмотрите и запомните его состав и заодно найдёте инициатора этой глупости. Мне он известен.
19 января 2016 09:38 Ссылка
Юдин Юрий
Голосовать в таких опросниках можно многократно, кому надо, не проблема. Дело в другом. Голосовать будут активисты из других регионов, того же Барнаула, Новосиба, Москвы, активисты "летних" групп соцсети ВК. которых несколько на всю страну. С их помощью и накручиваются "голоса -подписи", которые потом выдаются за "большинство" подписавшихся. По факту это большинство, всего лишь мизерный процент от жителей региона в котором проводится опрос. В Томской области проживает более 1 миллиона чел. Вместе с Новосибирском и Барнаулом около 3 миллионов. А в петиции за переход на +1час (МСК+4 или UTC+7) подписалось всего лишь 25 тысяч из нескольких регионов. Большая половина из подписавшихся дети, лица не достигшие 18 лет. Остальные - Люди имеющие свободный график работы, работники торговой сферы, начинающие свой день с 10 часов, что при двухчасовой разнице с солнечным временем соответствует 8 утра. Людей, для которых летний рассвет 1 месяц в году 3-4 утра ненормален, но рассвет в течении полугода зимой с 9...10 утра в порядке вещей. Эти индивидуумы не задумываются, о том что большая часть населения просыпается гораздо раньше - с 6 до 8 утра, что при "летнем" +1 час будет соответствовать 4...6 часам солнечного. Занимаюсь этим вопросом с февраля 2011 года. Имею опыт жизни по "супер летнему" времени +2 с лишним часа, врагу не пожелаю просыпаться 4 года подряд на 2 часа раньше чем положено для организма человека.
19 января 2016 09:07 Ссылка
Fadeev Alexey
> Надеюсь админы уберут с финального результата голоса с одинаковых IP, так же как и IP c припиской отличной от Томска и Томская область? :)

Очень правильное замечание, присоединяюсь
19 января 2016 08:38 Ссылка
Елена
Удивительно, что вообще есть те , кто "за" 3 часа разницы, когда летом в 3 часа ночи уже светло и можно вставать, потому что иначе весь свет проспишь ,а в 21.00 уже темнеет, когда такое вообще было? И Зимой в 15.00 уже хорошие такие сумерки, как будто на Северном полюсе живем.
19 января 2016 08:11 Ссылка
Сергей
Было бы гораздо лучше вернуться к старому времени +2 часа к настоящему времени от московского +5. Сейчас в начале сентября в 7 вечера уже темно (время уборки урожая) а пол шестого утра, когда мы спим уже светло, таким образом, вечернее время для работы потеряно. Очень надеюсь, что вернете хотя бы на час, т.е. +4
18 января 2016 22:20 Ссылка
Иванов Николай
Надеюсь админы уберут с финального результата голоса с одинаковых IP, так же как и IP c припиской отличной от Томска и Томская область? :)
А то смотрю, сторонники +3 активизировались. - +1 голос в секунду,
зря вы стараетесь.
Тоньше нужно!
18 января 2016 21:19 Ссылка
Иванов Николай
Алина Бауэр, вы видать сугубо гуманитарий, не математик.
Так зачем рассуждаете о том, в чем не разбираетеcь?
Даже если вы встаете в 6 утра, то есть считаем светлые часы с 6 до 23, то Томск в 2016 году будет иметь 182 часа 22 мин дополнительного светлого времени, если перейдет в МСК+4.
А для тех, кому важно светлое время с 8 утра до 23, - выиграют уже 294 часа и 12 минут.
Это не статистика, это математика и астрономия.
И поэтому с этим невозможно поспорить, точнее поспорить можно, а опровергнуть - нет. Все кто дружат с калькулятором могут проверить.
Простое суммирование пересечения светлого времени суток для каждого дня в году (есть данные для каждого дня в году - время рассвета и заката) и отрезка времени [подъем отбой]. Время отбоя принимаем 23 часа, так как раньше ложится пренебрежительно малая часть населения. А остальные работая до 18 -19, имеют полное право на свет после работы. Не все любят с пивом перед TV виснуть (в этом случае без разницы, темно за окном или нет). Кто-то и с ребенком хочет после работы погулять, да и самому спортом заняться, в потемках не очень. Да и дети после втрой смены в школе хотят не с фонариком домой идти, а еще погулять при свете....
Ну и наконец, мы в сибири живем и так дефицит витамина D, а так ешё около 300 часов света пытаются отнять.
Ну, а для нужд освещения, 100% и безусловно, 290 часов экономия.
18 января 2016 21:14 Ссылка
Андрей за +4 МСК
Глупость бывает на всех уровнях, регионам ведь давали самостоятельность в выборе часового пояса, вот кемеровчане не повелись и у них правильное время (+4МСК).
А на заслуженных энергетиков не стоит ополчаться-товарищ всё правильно написал.Надо больше думать и меньше писать. Мы просыпаем светлое время суток в летнее и осеннее время. Например, летом уже светает в 3-4 утра, а среднестатистический житель области ещё спит как минимум 2-3 часа и несчастные младенцы щурятся от солнца. А ведь тому же жителю хотя бы 1 светлый час вечеромну никак бы не помешал.
18 января 2016 20:58 Ссылка
Алина Бауэр
Я бы не стала Указы президента называть "глупостью" все-же. Из чувства такта хотя бы.
18 января 2016 20:18 Ссылка
Алина Бауэр
Как можно "потерь 200 светлых часов"?

Они перераспределяются на утренние часы с октября по март. Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. Так к чем же статистика, в том, что с 22 до 23 часов будет "светлее". Как интересно. Зачем, и за счет чего, главное? ЗА счет того, что изымается светлый час утром зимой. Так что, скажите, а зимой у нас улицы не надо освещать утром? Или вы каким образом видите освещение с 9 до 10 утра, время, которое сейчас светлое, а станет темное?

Ну а то, что светлые часы невозможно "потерять", а можно лишь передвинуть по сетке времени, про это уже сказано выше. Расскажите теперь "всем младенцам области", как им теперь вставать в детские сады за три часа до рассвета. Ведь им придется вставать в кромешной темноте на час раньше. Или этот час не надо освещать? Или младенец - это не избиратель, а избиратель лишь тот, кто в августе до 23 вечером по улице с пивом гуляет?

(тоже, знаете ли, энергетик с дипломом и со стажем, в том числе и по тематике энергосбережения по тем отчетам, который только подписывал некий центр, а работу делали специалисты и в поле)
18 января 2016 20:16 Ссылка
яворский михаил иосифович
Учитывая,что жители Томска ( включая младенцев) при времени МСК плюс 3 теряют по статистике 200 светлых часов ,они вынуждены потреблять дополнительно около 5 миллионов квтч электроэнергии в год,оплачивая за неё из своего кармана.А городской бюджет вынужден оплачивать дополнительно около одного миллиона квтчасов в год. Умножьте потребпенную электроэнергии на стоимость киловаттчаса-2рубля 5коп и получите цену глупости (не считая затрат на лекарства для поддержания здоровья).М.Яворский,заслуженный энергетик России.
18 января 2016 18:24 Ссылка
Алина Бауэр
А между тем, "Позиция Думы Города Томска" принята, очевидно, с нарушением регламента Думы? Так, поскольку, это был вопрос исполнения поручения Думе от депутата, то, согласно регламента, поручение должно быть озвучено лицом, выдвинувшим это поручение. А на Думе такого лица не было. Следовательно, решение Думы по исполнению такого поручение нарушало бы регламент Думы. Или как там у нас по регламенту. Ну что за бесконечные ляпы. Пиар-пиаром, но не надо путать сайты херст-шкулёв групп и официальные. Весьма потешная по небрежности история )
18 января 2016 18:06 Ссылка
Алина Бауэр
Репетиция в ходе проверки инструментов пиара перед сентябрем

Посему репетиция, потому что вместо соцопроса по репрезентативной выборке силами ВЦИОМ или фонда изучения общественного мнения, Дума занялась-таки пиаровскими технологиями и измерениями ранее проведенной через РЕН-ТВ, Россия-1, ТВ-2, группой региональных сайтов и Россия-24 пиаровской компании, исследованием возможности этих инструментов на формирование общественного мнения. И совершенно искусственная компания тут, пожалуй, идеальные повод проверить региональные медиа-возможности. Кажется, и так понятно, что мы имеем дело с пиар-компанией) Странно только то, что же будет делать кафедра соц.работы ТГУ, если миллион рублей, выделенный на "социологическое исследование", все же частично к ним придет. Но в данном случаем мы имеем дело, скорее, с пиаровским инструментом, а не с релевантными данными, поэтому и оценивать его с точки зрения достоверности, как и "здравого смысла", пожалуй, нет смысла, воспринимая происходящее, как пиаровские, рейтинговые и аппаратные игры : )
18 января 2016 17:40 Ссылка
anatoly
Народная мудрость гласит: "Кто рано встает тому и БОГ дает."
Но эта народная, а не избранников народа. Переводить стрелки надо не на час, а на 2, как было раньше. и ни кто из жителей области не обидится если даже в области ведут два часовых пояса. Восток-красноярское время, запад- новосибирское. Область ведь большая две Франции поместятся. А слуги народа и бизнесмены, если им так хочется. пусть переходят на московское время, тем паче ,что они и так практически там и живут. В 50-х годах даже в Новосибирске было два часовых пояса, левобережье-омское, правобережье новосибирское. Вставали по солнцу. И еще, из истории, И.В. Сталин , чтобы было не обидно никому в нашей стране, работал ночью, и заседания проводил ночью. А страна работала по солнышку.
18 января 2016 17:22 Ссылка
закрыть
Пожаловаться
Нашли ошибку? Выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Закрыть
Оцените, насколько обращение к сайту было полезным для вас.
закрыть
Сообщение об ошибке
Орфографическая ошибка в тексте:
Отправить сообщение администратору сайта: