Обзор городских форумов к 10-му собранию Думы (26.06.2012)

Обзор дискуссий на форуме Законодательной Думы Томской области 
и на популярных городских порталах Томска
(июнь 2012 г.)

Полная ПереМаршрутка Нас ожидает транспортный колапс. На этот раз вместе с маршрутниками и пассажиры выдут на митинги! 100 % Еще трезвее! А давайте запретим повсеместную продажу жирного, копченого, соленого и сладкого, а также чая и кофе!

Выборы - 2017 Депутаты фантастически вырастут в цене. Объявления «Депутат. Подпись. Дорого» станут обыденностью Первая на "Первом" слава всемирная нашему родному городу - на всех каналах: избиение ребенка в гимназии №1 г. Томска

"Коррупционная" тема на думском Форуме в июне конкурировала только с показателями термометров за окном. Волны информационных поводов не оставляли ей никаких шансов опуститься. Прекращенное дело «ЗПП «Томский», внезапно-скромный (по мнению интернет-аудитории) приговор О. Лесиной, блоггерская экспедиция в поисках деревни "Коррупционерка" в Калтае и арест руководства СХК за взятки… Причем, от северских новостей форумчане активно ждут развития. По этому поводу комментариев на весь июль еще явно хватит.

В рейтинге "народных" тем Тонета с места в карьер ушла томская мэрия и подведомственное ей ТТУ. Там, пользуясь летом, в очередной раз достали на свет идею кардинально поменять схему движения маршруток. А, чтобы не водить беду в-одиночку, еще и цены на поезд в троллейбусах предложили поднять вдвое. Интернет-публика оценила и глубину проработки решений ("по выводам наших специалистов"), и их мотивировку ("по многочисленным просьбам томичей"). Остался только вопрос из серии "это показательно": останутся объявленные уже пикеты и митинги только в Интернете или физически выйдут на улицы?

Гораздо сдержаннее Тонет обсуждал закон о выборах губернатора. Плотность "фильтров", о которых продолжают спорить политики, больше заинтересовала комментаторов, явно погруженных в тему. Прагматики живописали картинки будущих объявлений «Депутат. Подпись. Дорого». Да и оно-то когда еще случится? Через 5 лет? И как к тому времени еще все может измениться?

Не столь оттянутые во времени "антиалкогольные" инициативы томских депутатов в июне обсуждались на федеральных ресурсах. "Российская газета" запустила на своем сайте опрос о необходимости запретить распитие пива в подъездах, лифтах, парках и на детских площадках. "За" высказались 87 процентов. А вот идеи томских активистов объявить в регионе нечто вроде "сухого закона" комментаторам показались уже явным перебором: "а давайте запретим продажу жирного, копченого, соленого и сладкого", "срочно запретите интернеты".

Закон "о спецстоянках", принятый областными депутатами, оживил дискуссию о паркингах вполне обычных - на улицах и во дворах. Универсального решения традиционно не обнаружилось. Зато форумчане освежили идеи "выселять автомобили из центра города" и "сделать из ул. Советской полноценного дублера пр. Ленина вместо затрат на "левобережную" дорогу".

Видео с избиением школьника в гимназии № 1 разметало комментарии в диапазоне от "если моего ребенка кто-нибудь тронет, в лучшем случае сломаю руку" до "мужик в чём-то прав". В поисках прямо или косвенно виновных комментаторы перебрали все возможные варианты, в дискуссии поучаствовали даже редакторы программы "Время". В итоге в ТОП-10 новостей на всех федеральных каналах Томск "прогремел".

Рубрика "Автоновости" в июньском Тонете – в традиционным комплекте: цены на бензин, дороги, и… байкеры. По первой части: "Ударьте пешим ходом по бензиновым королям!". Из дорожных новостей: очередной сезон фотоохоты на ямы объявляет новое виртуальное сообщество "Вторая беда". На вопрос байкерам "когда они перестанут по ночам так громко байкать?" ответили сами байкеры: "Не перестанут. Никогда".

Дискуссия о перспективах сокращения набора на бесплатные места в ВУЗах вызвала кратно меньший интерес комментаторов, нежели страсти вокруг матча Россия-Польша на ЕВРО-2012. Эмоции в Тонет завозили прямыми поставками из Варшавы. Правда, в пути некоторые успевали остыть до уровня: "представляете себе марш поляков в день ИХ независимости по центу МОСКВЫ?!" Возможно, страсти по ЕВРО кипели бы и до сих пор. Но сборная России всё сделала, как сделала.

"Фоторепортаж месяца" в июне – с салюта ко Дню пивовара. Оттуда же – оценки "здОрово, не то, что в День Победы", "интересная художественная постановка", "какая разница, в честь чего? красиво же)))" и "организаторам - респект!".

---

duma.tomsk.ru/forums: Осторожно – коррупция и мошенничество!

*наглость беспрецендентная! [01.06.2012 11:47]
никто и не собирался строить экономичное жилье...
..очевидно, что строительство "элитного" поселка "Снегири" (ну кто у нас элита ?!) - грамотно и без затей спланированная акция...."экономичное бюджетное жилье для учителей и врачей" - социальный фантик и даже не для нас жителей Томска, а просто есть такая уловка у чиновников - "извлечь бюджетные денежные средства" под якобы благое дело для народа...вопрос: КТО же эти хитромудрые авторы ?....

*Читающий [04.06.2012 16:32]
-> Уголовное дело в отношении директора «ЗПП «Томский» прекращено
Об этом нам сообщила старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета по Томской области Елена Лебедева.

*ага [04.06.2012 18:37]
Ну, он же всем вокруг бахвалялся, что купит любого и отмажется всегда. Вот, не обманул.

*123 [04.06.2012 23:08]
Так это было ожидаемо :)
Нельзя здесь такого писать, иначе сам статью схлопочешь, но ставки принимать можно :) "болел" ровно до срока невозможности осуждения :) Сейчас Валитов "висит" на такой же веревочке, как в свое время "висел" и Дурнев :) Да здравствует король, господа!

*томич [06.06.2012 12:59]
Появится ли в Томском районе «деревня Коррупционерка»?
Или как построить коттедж мэру Томска Николаю Николайчуку и никому не сесть в тюрьму

Профи [06.06.2012 14:24]
Вспомнилось из Райкина определение - "мерзопакостно".
Опять скажут, что первых лиц "подставили"... Как говорят в народе "Не украсть, не покараулить!" Просто я вспоминаю времена Е.К.Лигачева: именно тогда в шутку говорили о построенном в отдельно взятой области социализме.
Егор Кузьмич был вне подозрений, что в последствии подтверждалось многократно (хотя бы в деле Гдляна - Иванова)... А ведь воровали и тогда, вспомните "узбекское" дело, "дело Медунова"...

Volod [06.06.2012 18:48]
-> Профи [06.06.2012 14:51]
если "вывалить" кто чем владеет в Томске и области (не по бумагам, а фактически), то будет гораздо грустнее ))))

*123 [08.06.2012 08:18]
М.Зыкова: "Неприятное наблюдение: с тех пор как обо мне распространили лживое сообщение, прошло несколько дней, но никто из моих коллег из администрации Ленинского района мне не позвонил. Что это - страх или равнодушие?".
С волками жить - по-волчьи выть, дорогуша))

Volod [08.06.2012 09:45]
да в Ленадминистрации такого бардака давно не было
Кадры там меняются очень часто. Сейчас ситуация как в сказке: "чем дальше, тем страшнее". Чем быстрее заменят руководство в Ленрайоне, тем проще будет наводить порядок.

*123 [08.06.2012 10:22]
Булко - олигарх??
Известно, что отдыхать наши власть предержащие любят в очень живописных местах. Место для отдыха души и тела чиновниками России, и Томской области в том числе подбирается с большим тщанием и любовью. Причем очень часто присматриваются земли относящиеся к заповедникам и заказникам. Понять государственных мужей просто, - места красивые, посторонних почти нет, делай что хочешь. Закон как известно у нас в России что дышло, куда повернешь туда и вышло. Если очень хочется, то преграды в виде каких-то «законов», запретов и предписаний никого у нас почти никогда не останавливали.
Например в Томском районе местный депутат и чиновник мэрии Томска, наглядно демонстрируют правоприменимость законов в отдельно взятом районе Томской области.

*ага [13.06.2012 10:14]
-> Старик [13.06.2012 08:00]
Давно пора проверить уровень благосостояния томских судей (и их семей), выносящих подобные судебные решения (что по Лесиной, что по Мамояну, что по Нужному и целому ряду других коррупционеров, ушедших от серьёзного наказания). Не просто же так эти судьи принимают именно ТАКИЕ решения в отношении совершенно определённой группы лиц. Думаю, тут непаханное поле работы для ФСБ.

*123 [15.06.2012 08:48]
Скромный приговор можно было бы объяснить тем, что О. Лесина во всем созналась и даже написала явку с повинной
Мне представляется она сама дала взятку судье))

*томич [20.06.2012 14:44]
-> *Томич [20.06.2012 13:37]
В Тимирязевском бору в сторону 86 квартала на 7 километре влево и вправо вырубают лес в промышленных масштабах. И все пох.

Volod [21.06.2012 21:31]
-> *Информация [21.06.2012 15:55]
мэру бы с себя начать и отчитаться сколько "лишних" денег из бюджета мэрия оплатила за судебные издержки, которых могло бы не быть. Факт растраты, как говорится, "на лицо". Не было бы коррупции в органах власти, давно бы заинтересовались деяниями некоторых представителей органов местного самоуправления.

*Вася [22.06.2012 14:47]
вывод: полетел чиновник в загранку - значит мошенник!...
...ну слетали парни в гонконг - посмотрели как там содержится жилой фонд и всё такоё вокруг этого фонда - опыту набрались, сейчас начнут применять во Владике....самое интересное другое - формулировка "подозреваемые в поездке в гонконг за счет бюджета????!!!! - ну, ребят, все чиновники летают в загранку за счет бюджета и документы наверняка были оформлены грамотно и отчет они подготовили по поездке в соответствии с регламентом....

Старик [23.06.2012 07:31]
Замели главу СХК и двух его замов *вопрос [22.06.2012 23:44] Замнут или раскрутят?
Подозревается гендиректор Сибирского химического комбината
Владимир Короткевич организовал себе ежемесячную «надбавку к жалованию», посодействовав в заключении договора на полмиллиарда рублей, сообщает СК РФ.

Профи [22.06.2012 16:43]
Господи, но чего людям не хватает?
Миллионные "зарплаты", всевозможные бонусы и льготы...
Меняют честь на копейки, позорят детей...

*Странник [22.06.2012 17:52]
-> Профи [22.06.2012 16:43]
И таким людям доверяют государственную тайну. Продадут всё!

*томич [23.06.2012 11:29]
-> *Читающий [23.06.2012 11:25]
Все госучреждения России работают на откатах, а замели одного Короткевича

*anb [23.06.2012 11:54]
В деле о взятках руководства СХК появились новые фигуранты
По данным сайта томской группы компаний «Сибирский центр логистики», ООО «Международный центр технологии и торговли» (ООО «МЦТТ») было образовано 19 декабря 1995 года. Директор — Григорий Кучинский. Приоритетным направлением деятельности компании является поставка каменного угля для различных потребителей на территории Томска и Томской области. Входит в группу компаний «Сибирский центр логистики». Директор по развитию группы — Владимир Прец, генеральный директор — Антон Кноль.

*Масяня [23.06.2012 23:28]
-> *Станиславский [23.06.2012 16:04]
Учредитель МЦТТ В.Прец 80% Д.Прец 20%

*7:53 [24.06.2012 07:54]
Взяточник арестован, а его должность занял специалист.
Предположения и утверждения о том, что арест В.М.Короткевича инициирован "лохматой рукой Москвы", чтобы посадить в тёплое кресло гендиректора СХК какого-то москалёнка (типа Шидловского) оказались не верными.
СХК возглавил доморощенный главный инженер СХК - Анатолий Козырев!

*Странник [24.06.2012 08:26]
Партнеры Короткевичу: hande hoch!
Гендиректора СХК подставили томские немцы – Кноль, Оккель и Прец. Ну, это не могло случиться в другой день, кроме как 22 июня, да?
Компания, у которой СХК покупал уголь на полмиллиарда рублей, входит в группу «Сибирский центр логистики», которую придумали три известных когда-то персонажа томской политики:
- бывший глава томской ОЭЗ Владимир Прец
- бывший депутат облдумы, гендиректор томской судоходной компании Владимир Кноль
- бывший глава департамент дорожного строительства мэрии Томска Владимир Оккель
Все трое давние партнеры в политике, бизнесе и даже теннисе. Когда они объединили свои активы, получилась гремучая смесь. Сибирский центр логистики – крупнейший субподрядчик в перевозках, добыче песка и гравия, строительных материалов. Эту компанию, которую номинально возглавляет сын Кноля, по масштабам невозможно даже приблизительно сравнить с любой другой логистической компанией Сибири.
Подконтрольные Сибирскому центру логистики компании Оккеля, Кноля и Преца слишком легко вошли в подрядные и субподрядные строительные контракты томской особой экономической зоны. Самосвалы Преца возили песок Кноля и Оккеля на Балтийскую, Елизаровых, левобережную дорогу. Речной флот Кноля гнал строительные материалы на север. Сейчас на севере этим бизнесом управляет, кстати, сам Оккель.

*Томич [25.06.2012 09:17]
Чего-то тут не то
Во-первых, для гендиректора крупнейшего в мире производства оружейного плутония 80 миллионов рублей - цифра так себе (зарплата с бонусами за 5 лет непорочной службы). То есть вина в "80 миллионах" лишь в том, что хранил миллионы не в швейцарском банке, как положено, а под матрасом. Во-вторых, при такой легальной з/плате мараться с 6 миллионами РУБЛЕЙ - надо быть идиотом. Также как и исполнительному директору ТВЭЛ, у которого легальная з/плата еще больше.

*Зритель [25.06.2012 09:37]
при такой легальной з/плате мараться с 6 миллионами РУБЛЕЙ - надо быть идиотом".
Наверное это образ мышления некоторых категорий управленцев. Эти 6 млн. он тоже считал бонусами, которые можно получить...

---

duma.tomsk.ru/forums: Общественный транспорт в Томске: проблемы и перспективы. Нам – «шашечки» или уехать?

*tig09 [30.05.2012 10:00]
Транспорт для томичей.
На сей раз предполагается кардинально изменить транспортную схему движения. При этом предполагается часть маршрутов просто упразднить под предлогом того, что маршруты «дублируют» друг друга. И это при том, что население города явно не стремится к уменьшению.
Подробности: http://www.admin.tomsk.ru/pages/admin_subdiv_dsia_3_3_4_1
Однако, Томск не виноват в исторически сложившейся транспортной схеме. Просто при многолетнем обсуждении революционного Генерального плана развития, чиновники заняты прописыванием новых строительных площадок, а не открытием новых дорог и парковок.
После разговора с Мэром Новосибирска стало понятно стремление томского градоначальника «избавиться» от ПАЗиков. Но маленькие юркие автобусики (при всех их недостатках!) наиболее оптимальны для узких улиц нашего города.

*Маршрутник [30.05.2012 14:30]
Вместе мы - сила.
Найдите возможность связаться с Координационным советом перевозчиков ( тел. можно узнать у любого бригадира). Это новая структура. На последнеим заседании Транспортной комиссии Администрации г.Томска мы вынесли предложение оставить пр. Ленина для общественного транспорта и велосипедистов. Но нас не услышали. Через 1-2 недели Транспортная комиссия утвердит( у мэрских там большинство голосов) свою схему и общественный транспорт уведут на еще более узкие улицы.
В городе наступит ахтунг.

s__ [04.06.2012 08:01]
Платить придется местному бюджету, из налогов томичей.
Называется, выбросить три детских сада, но это без проблем, ранее - 280 млн.рублей по иску энергетиков отдали с удовольствием.

s__ [04.06.2012 07:59]
-> *Кто заплатит? Никто! [04.06.2012 07:45]
Предприятие в котором нет экономики, как основы его функционирования. Так, разъездные рекламные щиты "Возрождение муниципального транспорта" под имидж мэра.

*Станиславский [04.06.2012 10:05]
Минтранс же решил избавится от МУПов?
Чего стоят, что ждут? Акционировать их к чертвой матери.
Семь рублей за проезд, где реальная себестоимость 50 рублей - разбазаривание бюджетных средств.
Социальная поддержка должна быть адресной. Бесплатный сыр только в мышеловках.
Этот МУП не только не может заработать на новый ПС, он не с состянии текущие расходы нести с таким менежментом. Что- будем ждать, пока Николайчук снова отпиарится на муниципальном бюджете? У города денег куры не клюют?

*Expert [06.06.2012 12:07]
Идут годы, но сознание маршрутника неподвижно
Как и прежде - гонки за пассажирами на остановках, кто вперёд захватит. Сами пассажиры - дрова. В салонах по-прежнему любимые маршрутнками дибилоидные наклейки с "остроумием" ниже плинтуса. Хамство со стороны водителей.
Таксисты стали хамить значительно чаще. Повсюду - стадные инстинкты. Помочь поднести, уложить багаж, поздороваться, убрать "музыку", не курить - далеко за горизонтами таксисткого сознания. Движение по дороге - Формула 1. Агрессия по отношению к пассажиру, который ещё и деньги на прокорм семьи таксиста платит - дело уже обычное.
Прекратить всё это можно в течение МЕСЯЦА. Но ПОЛИТИЧЕСКОЙ воли со стороны власти НЕТ. Значит такая ситуация им выгодна.

*Пассажир, о котором «заботятся» expert'ы [06.06.2012 12:45]
-> *Expert [06.06.2012 12:07]
Какая ересь! Вы, вероятно, маршрутки видите через призму пришедших побухтеть к вам в транспотдел недоманагеров ТТУ. Не иначе. Меня же на маршруте от Академгородка до Главпочты-Горького ВСЁ УСТРАИВАЕТ, ВСЁ КОМФОРТНО.
Не надо ля-ля, улучшатели вы наши захребетные!

*Гражданин Иванов [10.06.2012 13:13]
Предложено к закрытию администрацией
№ 2 (городской): Приборный завод — Иркутский тракт — пер. 1905 года — пр. Кирова — ж/д вокзал Томск -I – пл. Южная — пос. Аникино
№ 27 (городской): ТЦ «Северный» - пос. Предтеченск
№ 30 (городской): мкр. Солнечный — Инженерный центр
№ 112 (пригородный): Томск — Тимирязево — Борики
№ 124 (пригородный): Томск — Аркашево
№ 150 (пригородный): Томск — Кисловка

*маршрутник [10.06.2012 16:25]
дело не в том, что закроют эти маршруты.
дело в ТЕХ, КТО их заменит. ферштейн? От перемены мест слагаемых для пассажира ничего не изменится, а в чей-то карман потяжелеет. Новых маршрутов открывать не будут.

*маршрутник [10.06.2012 17:09]
А фамилии мы все знаем.
Друг - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЦО. Будет еще хуже. Только виновытых уже не будет.

*Томич [10.06.2012 22:45]
Не знаю за другие маршруты
но по маршрутам 2 и 30 - полный идиотизм их закрытия. Наоборот. 30-й надо продлить к работе и после 19:00 в сторону от Ленина на Елизаровых и Академгородок. Более того - надо бы ему ехать мимо Шевченко (есть еще и 23), по новому путепроводу. Без 2-ки я вообще не представляю, как быть. Самый востребованный маршрут от Иркутского по Пушкина к университетам и далее по Кировскому району. Идиотизм закрывать 2-ку...

s__ [11.06.2012 07:51]
С Иркутского убирают 23, 2 маршруты
то есть в центр теперь уехать можно будет только на троллейбусе, маршрутке №8 (мимо Жилмассива). И изменение маршрутов делается не в интересах пассажиров, а в интересах муниципального ТТУ. Категорически возражаю по следующим причинам:
1)авария на контактной сети, либо отсутствие э/энергии вызовет транспортный коллапс по этому направлению (зимой в этом году ч-ре раза попадала в такую ситуацию, выручали маршрутки);
2)Пассажиры лишаются права выбора вида транспорта (троллейбусы очень холодные, в них хорошо летом, зимой - лучше в маршрутке ехать).
3) После 20-00 вечера троллейбусы не ходят, если продлить до 23-оо, то вся полученная выгода от отнятого у маршруток пассажиропотока превратиться в ноль, а может быть и в минус.
Очень трудно комментировать, поскольку отсутствует информация что и сколько ставится взамен, и какой средний интервал движения будет.
Убрали 12 автобусов маршрута №77 ничего взамен не поставили. Перевозчику конечно выгодно плотный пассажиропоток, пострадавшие - пассажиры.
Вопрос убираете 20 маршруток с Иркутского, что ставите взамен и с каким интервалом? Иначе обсуждать нечего.

*Маршрутник [11.06.2012 13:27]
Маршрутная сеть уже устоялась
Пассажир привык. Доходность стабилизирвалась. Да- есть социальн значиемые маршруты - с низким пассажиропотоком.Но это вовсе не ТТУ, исскуственно подведенный мэрией к банкротству.
Это те отдаленные районы, доступность к которым должна обеспечиваться с помощью государственного регулирования тарифа. И это совсем не то. что делает Николайчук, "политической волей" делающий немуниципальный транспорт убыточным, наравне с ТТУ.
Это система государственных дотаций из местного бюджета, компенсирующих перевозчикам выпадающие доходы на таких социально значимых маршрутах, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ.

*С мама.томск.ру [11.06.2012 18:44]
А раньше Николайчук жил в Солнечном....
"...Я не понимаю, администрация совсем сдурела, закрыть 27 и 30. Пусть сами приедут к нам в солнечный и пешочком попробуют подняться до суворова, чтобы нам сесть, из центра можно доехать только на 30, которая битком всё время и они хотят закрыть маршрут, просто в голове не укладывается!!

*Не маршрутник [13.06.2012 14:59]
-> Volod [13.06.2012 13:59]
Что мешает нескольким инициативным и желающим видеть перспективу владельцам создать "общество" в любой подходящей форме, разделить акции (доли), создать управляющую структуру и заключать договора найма с невошедшими индивидуалами. Нарушил условия договора - пшел, следующий. Боятся противостояния, так всё - равно рано или поздно победит организация а не кучка (лебедь, рак и щука) челноков. Зато преимущества - налицо. И власти легче с организацией работать, и организации проще свои права перед властью отстаивать. А так, "китайский" рынок какой-то, шум, гам, суета, кто во что горазд и товар сомнительного качества.

*Маршрутник [13.06.2012 19:01]
-> Volod [13.06.2012 15:39]
Никто не хочет брать на свою лицензию безвозмездно. Понятно? у"фирмы" будет лицензия и договор( сейчас у каждогоо перевозчика лицензия и договор). а возить будут все те же и на тех же ПАЗах. Но "фирме" надо будет сдавать план. В принципе - мне пофиг. Хай буде "фирма". Но " план" - за счет увеличения тарифа.

*Маршрутник [13.06.2012 22:19]
Мэрии такая УК не нужна.
Идея создать ЕДИНОГО ОРГАНИЗАТОРА ПЕРЕВОЗОК была рождена чиновниками в других регионахеще 2000 г. и тогда же умерла.
Во-первых - органам местного самоуправления запретили передовать свои функции таким организациям.
Во-вторых - перевозчик может передать часть своих обязанностей таким организациям, но ответственность перед законом останется у перевозчика.

*Маршрутник [13.06.2012 22:27]
ведет график, диспетчеризацию, тех.медосмотры, страхование, конфликты, резерв. Там и налогов меньше
1.Графики составляет бригадир маршрута, у утверждает мэрия. Это не такая трудная работа. чтобы нанимать УК.
2.Диспетчиризацию делают диспетчеры на маршруте( на каждом свой), а не сидя в УК.
3. А вот чем мне может помочь УК в техосмотре - загадко.
4.Страхование я делаю раз в год, работка непыльная.
5. Конфликты с кем? у нас есть юрист, страховая- все оплачено, пусть работают.
6. Резерв чего? Автобусов? Каким образом? Водителей? Водители с категорией Д всегда с работой.

*Маршрутник [21.06.2012 16:34]
В первую очередь надо выложить на широкое обсуждение общественности г.Томска предложения по изменению транспортной сети от госпожи Свахиной.
Дабы заценить глубину ее мысли. Например: ЗАКРЫТЬ НАФИГ МАРШРУТ № 32. Ездит, понимаешь, мешаетцо.
Или: ЗАКРЫТЬ НАФИГ МАРШРУТ № 3. Его заменить маршрутом № 10( неважно, что 10 идет в другую от университетов сторону). Приэтом обозвать маршрут № 10 маршрутом № 27.
А шоб народ от путаницы с ума не сошел - Переименовать действующий маршрут №27 в маршрут № 31 и пустить по нему Газели. Все поняли? Все остальные "изменения" в этом же стиле.

*Пассажир [21.06.2012 21:49]
Нда, поднять цены на проезд в троллейбусах и трамваях сразу на 100 %. Хотя, теперь понятно, почему столько маршрутов сразу хотят закрыть, чтобы у народа не было выбора на чем ехать.
Ну, а что такого, подумаешь, закроют 3-ку, можно на 10-ке будет доехать через Степановку. Чтобы не опоздать можно на часик пораньше выйти, а лучше с вечера.
В общем, не удивительно, забота о народе во всей красе. Одна надежда, что губернатор вмешается и остановит беспредел с закрытием маршрутов.

*С мама.томск.ру [22.06.2012 00:07]
Наше мнение!
Нина: Старый Маршрут № 10, новый № 27, по Новосибирской возить НЕ будет? То есть на участок Новосибирская/Рабочая, остается № 26, № 13 и изредка 34 (до пл . Ленина) Это кошмар.
Яната: поднимайте бучу. Мы поддержим.
Я думаю, весь Зональный будет против закрытия 17 и 27 маршрутов.

*пассажиры [22.06.2012 00:26]
прочь руки от транспортной сети
Наши законодатели рискуют получить социальный взрыв по осени, когда вернутся в город все отпускники и студенты. При нынешней организации перевозок добраться на работу не так просто. После закрытия маршруток это просто станет невозможным. Из-за опозданий люди будут терять работу.

*Маршрутник [22.06.2012 07:44]
как мэрия славно "изменила" транспортную схему
Вся эта катавасия с "переименованием" маршрутов №2,№ 4, № 5, № 8,
№ 9 в маршруты № 15, 16,17,18, 21 только для того, чтобы расторгнуть действующие договора и выставить маршруты на конкурс.

*Мнение [25.06.2012 10:31]
-> *Кошмарить бизнес [25.06.2012 09:38]
Бросьте. За столько лет не сумели ни соорганизоваться (кроме как в случаях, где надо помитинговать за цену билета или номер маршрута), ни дисциплину труда организовать, ни культуру обслуживания поднять . Нет чётких графиков движения, согласованных в том числе и между маршрутами так, чтобы небыло необходимости в три ряда наперегонки лететь к следующей остановке, лишь бы опередить конкурента. На конечных - вечное столпотворение автобусов. Вечером - не уехать, нет никого. Людям на обслуживание пожаловаться некому, только самому предпринимателю у которого соответсвующие стикеры для жалобщиков уже в салоне автобуса порасклеины на все случаи жизни, и говорят они только о том, куда жалобщику пойти. Вот и обращаются люди в мэрию потоком, о чём правильно и говорит Абрамов.
Найдите себе НАСТОЯЩИХ СПЕЦИАЛИСТОВ для управления вашим бизнесом, о чём, кстати и вы пишите и в мэрии говорят, и будет вам счастье. А так, действительно хаос.

---

 news.vtomske.ru: Мэрия предложила закрыть несколько автобусных маршрутов

11:55 21.06.12 star-lis
Пусть оторвут от кресел задницы и посмотрят сколько народу в 27 маршруте. Из района новостроек не уехать !

12:01 21.06.12 angelok9
«При этом представители мэрии подчеркивали, что постарались учесть все пожелания перевозчиков. " Как Забавно звучит))) А мнения пассажиров кто-то будет учитывать???? Или они дрова будут возить... Вернее электорат....

12:06 21.06.12 star-lis
Анатолий Абрамов и Максим Резников, а также Ольга Свахина. Мы ждем вас в Солнечном и новостройках ! Вы много услышите о себе нового ! Но вы побоитесь приехать !

12:10 21.06.12 SFW
Они там совсем осатанели что ли??? Тройка ходит чуть не под завязку набитая, особенно сейчас, когда троллейбусы из-за ремонта на 4-й поликлинике в ту сторону не ходят. Хваленый 34-й чтоб дождаться надо много свободного времени в запасе иметь! На чем ездить-то??? Пешком через этот ремонт тоже мало удовольствия пробираться! И где, кстати, мотивация? Просто предложил закрыть, потому что левая пятка так захотела?

12:11 21.06.12 Zhikhovas
29 итак каждое утро едет забитый, в него людям втискиваться приходится, а по вечерам во время учебного года на нём студенты с Московского тракта с учёбы едут, в маршрутке вообще не протолкнуться. А если ещё и 27 закроют..Многие люди просто не смогут во время уезжать. Причём очень интересная позиция у администрации. Сначала они пытались разгрузить Ленина и пустить маршрутки по другим улицам. А теперь они хотят закрыть один из тех немногих маршрутов, который по Ленина как раз и не ездит.

12:16 21.06.12 vtcnyfz
На этот раз вместе с маршрутниками и пассажиры выдут на митинги ! 100 %
поддерживаем, всей семьёй!

12:18 21.06.12 bigus
ОБЪЯСНИТЕ нах.ра присваивать другие номера маршрутам, зачем? Ведь привыкли к этим уже и зачем весь этот абсурд. Лучше поменяйте себе имена

12:53 21.06.12 LL28121969
Может хватит экспериментов на людях. Прежде чем принимать решение опробуйте его на себе , а именно, прокатитесь в час пик на данных маршрутах, может тогда в голове все встанет на свои места.

15:05 21.06.12 dasha08_06
32 маршрут возит людей с Черемошников и пр. Ленина с прилегающими улицами до Лагерного сада, 3 горбольницы и Южной, а также до 3-х вузов. В этом районе многие студенты снимают сравнительно дешевое жильё. Прикажете ездить с пересадкой по два раза каждый день? От 1905г. до этих точек больше ничего не ходит. Южная и Лагерный сад - выезды из города. В 3-ю горбольницу ездит много больных. Подумайте, прежде, чем лишать людей элементарных удобств. Если надо, выйдем на митинг для поддержки, достали уже! "Народорадетели"!

20:18 22.06.12 Konscor
Надо бы организовать митинг.
То, что мы тут "хлещемся", никому ни жарко, ни холодно. Надо бы организовать митинг. Причем как можно скорее. Сами пассажиры должны организоваться и не ждать, когда за нас все решат. Ау, инициативные, организуйте. Без всякой партийной принадлежности. Ни красных ни белых. Просто граждане. Много придет. Впереди осень и зима. И не просто кричать и требовать, а собрав в интернете, по другим каналам, какие маршруты мы хотим, чего хотим от маршрутников и т.д. Дать заявку в Мэрию. А то одни протаскивают свои троллейбусы и собираются из автобусов сделать банки с селедкой, другие гоняют "ведра с болтами" и наглыми водителями.

12:46 21.06.12 sherp96
Давайте город просто закроем и нет проблем. Инициаторам - гвоздь в голову!

---

news.vtomske.ru: Транспортная схема, предлагаемая мэрией, составлена по просьбам граждан

16:13 21.06.12 Attack
Транспортная схема, предлагаемая мэрией, составлена по просьбам граждан
Фамилии и должности граждан, в студию!

16:04 21.06.12 ersul
Интересно, кто из пассажиров попросил убрать 27 маршрут

16:00 21.06.12 Attack
И где они эти ваши троллейбусные маршруты? Инноваторы хреновы, оставьте тройку в покое, это один из немногих маршрутов, который ходит регулярно и с небольшим интервалом. Хоть он и дублирует троллейбус, но вашего муниципального транспорта не дождёшься!

16:06 21.06.12 Silva4
Мне кажется у жителей города должно быть право выбора транспорта, я не хочу ездить в навязываемом троллейбусе № 3, есть маршрутный автобус № 3, который идет БЫСТРЕЕ и всегда заполнен народом. Почему бы не отменить троллейбусный маршрут № 3? Время в пути троллейбуса от Южной до ОКБ намного больше, чем у автобуса. По-моему критерием городского транспорта должна быть мобильность и быстрота?

16:22 21.06.12 ersul
Да они у себя из окон мэрии видят, что многие маршруты дублируют друг друга! Что им за дело до окраин!

17:11 21.06.12 dinte99
Я одного не могу понять, а где подключение антимонопольщиков, тут явный перекос в сторону муниципального транспорта, то есть бюджет всё, частный бизнес ни что.

17:23 21.06.12 late
А почему не изменить нумерацию трамваев - у них номера совпадают тоже совпадают с номерами тролейбусов. А за одно поменять телефоны всяческих служб- в скорую-09, в справочную 02 и так далее, фантазийно. И нумерацию домов заодно, гражданам будет чем занятся.

18:01 21.06.12 tomded
Мэрия эти форумы не читает, им не до вас. Единственный способ обратить внимание власти это акции протеста и митинги. Но власть себя обезопасила антимитинговым законом. Теперь хоть заплюйтесь на монитор им по барабану они все хорошо устроены.

19:04 21.06.12 gusivgolove
Правильно было сказано: мэрзкие чиновники форумов не читают. Они вообще ничего не читают, кроме циркуляров вверх-вниз. Единственно возможное: акции гражданского неповиновения. В тех узких рамках, что остались. Иначе зимой у нас с остановок людей будут доставлять с обморожениями, как это было нынче в Новосибирске, где несколько лет назад радостно расправились с негламурными пазиками.

11:35 22.06.12 imagi525
"Транспортная схема, предлагаемая мэрией, составлена по просьбам граждан"
Формулировка "по просьбе трудящихся" была характерна для "позднего социализма". Надо ли напоминать, что для самих "трудящимся" эти нововведения создавали новые трудности?

10:19 22.06.12 neais
Дурдом. Нас ожидает транспортный колапс

---

news.vtomske.ru: Маршрутники намерены обратиться за поддержкой к пассажирам

13:51 21.06.12 tetron
лучше разогнать транспортный комитет мэрии и набрать новых людей, ибо нынешняя их "работа" вызывает только отрицательные отзывы томичей

13:52 21.06.12 Marishkaaa
и листок для противников повышения цен не забудьте)))

14:00 21.06.12 BoJlbxa
нуну... давайте поможем, а они в благодарность цены поднимут

14:04 21.06.12 morgwat
Да вообще, надо бы ввести еще маршруты! С Фрунзе в сторону ТГУ вообще тяжко уехать, 36-37 и 53 в час пик забиты ужасно и ходят довольно редко! А они еще хотят отменять маршруты, причем довольно востребованные. Пора бы пересадить чиновников с автомобилей на общественный транспорт, для лучшего понимания ситуации!

14:07 21.06.12 vtcnyfz
поддерживаем, листы подпишем, раскладывайте в маршрутах.

15:05 21.06.12 Tёma
Если для нашего "иннограда" построить сеть из старых пазиков - достижение, то это печально.

15:43 21.06.12 mvm
"...специальных исследований не было, все предложения основаны на заключениях сотрудников комитета..."
типа "есть мнение, товарищи". вот так просто без исследований и цифр. Ну, хорошо, а где заключения можно глянуть? С авторскими подписями.

23:41 21.06.12 burj
кошмар какой-то((у нас в мэрию по спецконкурсу людей отбирают?"тупой и ещё тупее"! это же надо было додуматься. из "солнечного" и так не выскребтись, а они ещё 27й собрались убирать. наоборот добавлять надо. жителей иркутского вообще за людей не считают похоже.в сторону свечного вообще один 38й и тот такимиии кругами(((

01:35 22.06.12 imagi525
Господа маршрутники, пора вашим представителям совместно с представителями пассажиров собраться вместе и обсудить, как сделать ещё лучше частные пассажирские перевозки. И создать постоянно действующий орган. Чтобы получился настоящий союз против планов мэрии. Чтобы в этом союзе были заинтересованы обе стороны - перевозчики и пассажиры. Ничто так не укрепляет дружбу, как уважительное отношение друг к другу!

19:55 22.06.12 AtiLLaVpechali
После прошлого повышения цен товарисчи еще в долгу перед населением : ни кондукторов ни чистоты ни норм водил... а они опять что та хотят от населения :) Расчитайтесь за прошлое и просите снова...

19:55 22.06.12 imagi525
"Чтоб ты жил в эпоху перемен!" китайское проклятие

---

news.vtomske.ru: Проезд в электротранспорте может подорожать

17:14 21.06.12 dinte99
Ни чего не понимаю, вроде ещё маршрутникам не повысили, а муниципалы уже просят повышения, нашла коса на камень.

17:29 21.06.12 musi-pusi
подорожание проезда в электротранспорте незамедлительно повлечет подорожание проезда в маршрутках!

17:36 21.06.12 Lubushka
"Одна из причин — закрытие троллейбусного движения в связи со строительством пушкинской развязки. Предприятие несет колоссальные убытки"
Вот у мэрии и просите деньги, чтоб вам погасили убытки. причём здесь простые люди. На троллейбусах ездят такие же простые работяги и их доход ничуть небольше зарплаты ваших кондукторов. "себестоимость проезда в электротранспорте составляет 14,4 рубля" -Это вы, лихо загнули, сразу на 100 слишним прцентов, захотели поднять стоимость проезда. А зарплату и пенсии тоже так же населению поднимут???

17:46 21.06.12 late
Регулярно наблюдаю перемещение муниципальных автобусов№№ 33-34- то у них пересменка, то обед, то "только до площади", в 19.00- конец рабочего дня- такой транспорт действительно не может быть выгодным.

17:57 21.06.12 vicvladm
Повышение цены в элекротранспорте его похоронит. Лично мне иногда нравится трамвай тем, что в нем просторно, можно легко выйти и зайти, а не стоять загнувшись, как в маршрутке. Для меня вопрос цены не главный, но для большинства пенсионеров эти 5 рублей разницы имеют огромное значение, прежде всего в моральном плане.

19:10 21.06.12 strelets19
Чиновники и депутаты, стремясь повысить тарифы на проезд в общественном транспорте, играют с огнём. Одно дело, что сейчас лето. Другое дело, когда одно к одному скопится недовольство таким управлением. Опрос уже показывает весьма нелицеприятные для городского самоуправления результаты.

23:47 21.06.12 altmax
в убытке только ТТУ, огромные доходы от маршруток-пазиков у тех, кто рассуждает, что делать с ТТУ (см. по тексту). Выход один - по окончании договоров по обслуживанию маршрута снимать их с аукциона и передавать ТТУ. Ежу понятно, что если не отдать автобусам часть прибыльных маршрутов - предприятие загнется. Но только им обслуживать народ нечем - какой-то замкнутый круг......

---

 duma.tomsk.ru/forums: На пути к реальной демократии, или какую власть мы заслуживаем. Избирать или назначать?

*Дыкть! [08.06.2012 08:08]
В условиях суверенно поставленной в вертикально-пронзенную позу страны Кремлю нужны в колонии не лидеры, способные повести регион к устойчивому развитию, а лишь наместники, присматривающие, чтобы интересам Метрополии здесь ничего не угрожало и никто протестов бы не выражал.

*фома [20.06.2012 10:30]
"Хорошо,что общественность участвует..."
так подвела итоги обсуждения закона о выборах губернатора Е.Сидоренко,после того,как депутаты не приняли ни одной поправки этой самой "общественности".Замечательно, Елена, -лучше не скажешь. Только вот слово "участвует" здесь совершенно неуместно. Оно искажает суть произошедшего.Правильно будет звучать так: общественность в ее лице СОучаствует в фарсе, придавая ему этим самым формальную легитимность. Теперь, кстати, она частично берет на себя ответственность и за последствия принятия этого закона. С чем ее и поздравляю. Это как раз тот случай, когда говорят, что на каждого дурака всегда найдется жулик.

*фома [20.06.2012 14:05]
Полностью с Вами согласен. В сложившейся сегодня в стране "институциональной ", если не сказать хуже,"среде" ,свободные,конкурентные выборы,действительно ,невозможны,а вот выбор для тех ,кто не хочет плавать в этой "среде",где "царство дракона уступило царству рыл" всегда наличествует .Можно с рабской покорностью ,цинично и расчетливо подмахивать режиму,а можно брезгливо отстраниться и создавать свою среду,где свободные выборы станут реальностью,а не фикцией.

*Стрелка [20.06.2012 19:26]
Нет и не будет в политической России выборов и выбора для граждан :-)
В том числе и нет иной среды (легитимной), где можно "создавать свою среду, где свободные выборы станут реальностью,а не фикцией". При принятии этого закона, через пять лет, по факту, брезгливое отстранение томичей сведется к простому: ходить или не ходить на выборы с предсказуемым результатом (чего и добивались законодатели).

*фома [21.06.2012 14:07]
На тему "внутренней свободы" размышляли многие великие умы,и вот, например,какой вывод сделал один из них,-И.Гете:"Самое большое рабство-не обладая свободой,считать себя свободным человеком".Все остальные максимы на эту тему примерно в этом ключе.

*Стрелка [21.06.2012 18:05]
Вы думаете Гёте писал именно о внутренней свободе?
Сомневаюсь :-) Всё-таки большая разница: считать себя свободным и чувствовать себя свободным. Тем более применительно к российской суверенной демократии.

---

news.vtomske.ru: Депутаты обсудили законопроект о выборах губернатора

18:22 19.06.12 Valentina1
Очень важная тема - выборы губернатора.
Самое важное, на мой взгляд в томском законопроекте- выдвижение кандидатов на эту должность только от политических партий и отказ от предоставленной федеральным законом возможности самовыдвижения кандидатов. Аргумент по-моему смешной: не допустить выдвижения так называемых технических кандидатов. На самом деле поставлен барьер для беспартийных кандидатов. При таком отказе области от права самовыдвижения кандидатов в местном законе желающие стать кандидатами на должность губернатора должны идти на поклон к партиям и затем проводить их политические установки. Насколько я знаю, в основном население склонно рассматривать кандидатуры беспартийных кандидатов хоть в депутаты, хоть куда. Избиратели ценят в своих кандидатах не партийность, а независимость, самостоятельность, желание отстаивать интересы населения, порядочность, грамотность, жизненный опыт. Теперь таким людям дорожку закрывают. Я думаю, это не правильно. Делают это партийные депутаты, желающие иметь зависимого от партии губернатора.

18:57 19.06.12 Valentina1
Да уж, таким образом, всех кандидатов на все случаи жизни сделают только партийными, а электорат заставят голосовать только за партии. А если значительная часть людей не хочет голосовать за партии, ну не нравятся они им, тогда что? Собственные партии каждому кандидату создавать? Похоже, к этому беспартийных кандидатов и толкают. Явный пример - Михаил Прохоров. К чему плодить эти парии и партийки на потребу дня?! Разве что денежки собирать и отмывать...

23:52 19.06.12 starov
вообще с принятием этого закона история довольно странная, все в спешном порядке, в избиркоме обсуждение длилось 3 минуты, хотя Юсубов и его команда готовили законопроект, а проще говоря списали с модельного спущенного ЦИК, как такого широкого обсуждения он не получил и среди общественности. Торопятся томские чиновники отчитаться первыми , а впереди 5 лет до выборов Томского Губернатора, много воды утечет

01:45 20.06.12 imagi525
На следующих выборах повторится та же ситуация, как было на последних президентских выборах.
Будет один реальный кандидат от ЕР и несколько "клоунов" для соблюдения норм закона.
Если учесть, что большинство избирателей будут "плеваться" на этот "балаган" (практически во всех протестных акциях в Томске больше половины участников шли под общегражданскими лозунгами), то хвастаться партии власти в Томской области нечем. Это будет фарс, а не выборы.

---

gorod.tomsk.ru: Хотели выборов губернатора? Получите!!!

atlakatl 20 июня 2012 г. 09:43 
Получается не фильтр – что депутату фильтровать, ставь подпись за того, кто больше даст, - а охота за подписями. Партиям придётся попотеть. Самые богатые будут стараться набрать не 9%, а максимально больше, чтобы задавить конкурентов ещё до выборов. А не «прибившиеся к берегам» депутаты, особенно малодепутатных районов, фантастически вырастут в цене перед окончанием срока сбора подписей. Объявления «Депутат. Подпись. Дорого.» станут обыденностью.

Alex 20 июня 2012 г. 09:55 
Честно - мне дела нет до выбора губернатора. Это всё люди совершенно другого полёта, со своим специфическим отношением к обществу, к простому человеку, к возможностям которые открывает им губерское кресло. И когда на очередных выборах кандидаты делают из себя зайку и как бы подмигивают жителю - "Вася, ну поддержи, мы же с тобой команда" - это лицемерие в наивысшей форме. Мы в такой же команде как лошадь и возничий.

Vasя 20 июня 2012 г. 10:26 
Честные выборы губернаторов - это хорошо. Вот принять бы еще закон о снятии губернаторов. К сожалению, в природе не существует ни механизма, ни рычага отстранения от должности как губернатора, так и мэра. Кроме, конечно, возбуждения против них уголовного дела или волшебного, честно заработанного, пинка Президента.

Sokol 20 июня 2012 г. 13:16 
Вообще выборность губернаторов, за что так ратуют белоленточники, в условиях постоянно нарастающих (и культивируемых ими же) сепаратистских тенденций... Знаете ли, не так уж это здорово и классно. Кто-то решил, что в губернаторы обязательно пойдут честные и порядочные обычные граждане? Если вы настолько наивны, я хочу продать вам остров в Тихом океане. К власти потянутся капитал и криминал. И вы, те, кто сегодня кричит "за выборность", приведете их туда своими руками.

Shaman 20 июня 2012 г. 16:32 
И? Из кого выбирать станем? Есть кандидатуры? Назовите человека, которого вы хотите видеть губернатором. Я не представляю себе претендента с нужным управленческим опытом и не вора. А в томской области не представляю себе даже вора, который хоть что-нибудь будет делать для области. Хоть немножко.

USSR 20 июня 2012 г. 22:42 
Все удивлялся этим барьерам то 5%, то 7%, то ещё сколько-то, зачем? Ну пусть сколько прошло столько и прошло! и пусть это будет 0,038% какая разница? Соберите их всех и дайте им один голос. Самое смешное будет когда этот голос окажется решающим... Знаете сколько г@@на из нужников по вылазит? И опять все с пеной у рта будут орать: это "миссия"! это наш кандидат! и прочее. Ничего не напоминает?

---

 rg.ru: «Российская газета»: Трезвое предложение

ОПРОС:
Как часто Вы употребляете пиво и другие спиртные напитки?
Никогда не употребляю — 28%
Только по праздникам — 19%
1-2 раза в месяц — 26%
Не реже одного раза в неделю — 19%
Каждый день — 4%
Воздержалось — 4%
Считаете ли Вы необходимым запретить распитие пива в подъездах, лифтах, парках и на детских площадках?
Да — 87%
Нет — 10%
Воздержалось — 3%

Алекс (31, Москва)
Нужно выполнять хотя бы то, что сейчас запрещено. Лучше полностью убрать любое упоминание о спиртном

татьяна (45, дворник, красноярск)
зачем столько возни с этим пивом? запретить и всё.

Дмитрий (55 ktn, пенсионер, Железноводск)
Для всего есть специальное место: для спорта - стадионы, для спектакля - театр, для распития - сеть заведений. Пусть там и пьют.

Инна (32, web, Москва)
Плюс необходимо запретить открывать пивные в жилых домах (со всех сторон, а не только со стороны детских площадок). Пивные шаговой доступности - вот источник. На открытие алкомаркетов должны быть такие же ограничения по расстоянию до жилых домов, как уже существуют к образовательным учреждениям.

Наиль (41, Охрана общественного порядка, Санкт-Петербург)
Считаю, что необходимость запрета назрела давно, но вот вопрос: "Кто будет контролировать?" А если закон не выполняется, то это лишь компрометирует органы власти.

Василий (23 , СМИ, Москва)
Я иногда пью пиво с подругой у нее на этаже. Тихо мирно мы болтаем. Что в этом плохого? да и кто сможет нам запретить спокойно проводить время? другое дело пьяная молодежь, которая начинает буянить, ругаться и на стенах еще рисовать!!!

Пивной Ларек (29, Мытищи)
В парках нужно оставить возможность пить пиво! Иначе зачем туда еще ходить)

Галина (63, пенсионерка, Орехово=Зуево)
Территория дворов многоквартирных домов.

Yuliya (26, юриспруденция, Оренбург)
Запретить открытие баров, пивных и других мест, предполагающих продажу спиртных напитков вблизи детских площадок и жилых домов.
Иначе получается, что распивают они в отведённых для распития местах, а развлекаются, опорожняются, извините за выражение, и еще много чего делают именно на площадках, в подъездах и лифтах

Рахил (25, Москва)
При присутствии несовершеннолетнего ребенка, вне зависимости от места нахождения

---

news.vtomske.ru: Запрет на производство пива в пластике обойдется региону в миллиард рублей

22:42 04.06.12 Acket
ну борьба с алкоголизмом и стекло дороже пластика будет, таким способом, государство однозначно не обидит себя!

22:55 04.06.12 TKF
Томское пиво одно из немногих которое не было ни продано, ни выкуплено. так что Кляйн и Ко большинство налогов платят в области.
ну а по теме - под запрет попадет только выпуск напитков в ПЭТ-таре на заводах, а вот продажа разливного пива в подобную тару остается вне запрета. и где логика?

22:57 04.06.12 parteginnes69
Однако, есть ведь и позитивные моменты в деятельности ООО "Томское Пиво", это -строительство домов, безалкогольная продукция, в этом напрвлении и надо работать.

08:28 05.06.12 series100
А я давеча разливной пивас с трёхлитровой банкой пришёл покупать. Деваха-продавщица очень была удивлена, такое в её карьере было впервые. Ничего. Привыкнет. А мы старые добрые времена вспомним.

09:36 05.06.12 vdm
Простите, в не подскажете насколько выродились немцы или чехи у которых пива потребляется 110-160 литров на человека ? И на сколько мы цивильнее и развитее если у нас потребление пива идет на уровне 70-80 л ?

09:40 05.06.12 reddy70
Жаль, если завод придет в опустение, нормальное производство, люди получают хорошую зарплату. Короче, не айс...

09:49 05.06.12 altmax
хороший завод, хорошее пиво, одно из лучишх в Сибири. А тот, кто умудрился сравнить пиво с водкой или конъяком - (смайлика нет), устами младенца. Нужно просто выбирать и пить свежее пиво, а не консервированную мочу.

16:03 05.06.12 rasdolbai
а вы знаете что продукция пивзавода получило 11 золотых медалей на прошедшей недавно всероссийкой выставки пива в сочи.и что,теперь вы скажете-подкупили? Вы бы состав на этикетке почитали и сравнили с своими вкусными"балтиками" и "кулерами" ,а поверьте за направду на этикетке можно и лицензию потерять. Мои друзья из Москвы в восторге от томского пива.

16:22 05.06.12 MasterMind
Я офигел, когда в Сургуте разливной Крюгер встретил в продаже.)))

19:47 05.06.12 Joker96
Ну, откажутся от пластика, ну начнут выпускать пиво только в стекле и алюминии, какой кайф от этого и кому. Если власть думает, что пива народ будет меньше потреблять, то вряд ли, а если думают, что стекло меньше загаживает природу чем полиэтилен, то тем более глупо - стекло вещь хрупкая, мало нам осколков? А с учетом того, что наши люди берут пиво на отдых на природу то в купе с "культурой" уборки мусора эти осколки очень быстро завалят прибрежное дно озер, так что без риска распороть ногу в воду не зайдешь. Алюминий, конечно в этом плане безопасней (да и бомжи его собирают), но с точки зрения экономики себестоимость алюминия в разы выше и ему можно найти куда более разумное применение, чем ляпать их него банки для пива.

00:27 06.06.12 lutik7
Весь мир насильно мы разрушим, до основанья,а затем... Сначала эту рекламу пива везде и всюду, теперь все запрещают. Как всегда-везде по максимуму "барщим". Может они таким образом хотят стеклозаводы возродить и пункты приема бутылок?

19:01 08.06.12 bagch
господа! пиво в пластике да еще в 1.5 или в 5 литровом исполнении это чистое пьянство! пиво надо пить разливное ну в стеклотаре или в алюминиевой банке грамм по 200-300. Культуры пития пива нет в Томске и никогда не было! Теперь о пиве - знаете ли вы господа что в СССР не "умели" варить пастеризованное пиво (кипяченное), а варили только не пастеризованное и не фильтрованное!

19:33 06.06.12 Strannik69
Вы собираетесь запретить использование ПЭТ вместе с запретом на само пиво? Если "нет", сразу еще один вопрос - в какой таре его Вы хотите видеть? В алюминиевой - дороговаCто для потребителя, а в конечном счете и для самого гос-ства, а если в стеклянной, то она куда более опасна, в качестве загрязнителя ОС - имеет свойство разбиваться с образованием острых осколков, а в совокупности с нынешнем уровнем потребления пива и культурой утилизации тары, эта проблема обернется такой катасторофой, что захламление территории пластиковыми бутылками детской бедой покажется.
По поводу вредности ПЭТ тары - еще один вопрос:
Пиво хранить в ней вредно, а квас, минералку, газировку, молоко, сметану и др. продукты нет?

---

news.vtomske.ru: Борцы за здоровый образ жизни попросят губернатора принять новый закон о трезвости

13:38 14.06.12 di21
параноики... не в доступности алкоголя/сигарет дело, а в воспитании и общей культурной политике государства. человеку, которому с раннего детства запихали в голову правильные установки в жизни, в голову не придет жрать ягу и пр. а вот эти жесткие требования... очевидно, что никакая власть на такое не пойдет, зато эти пропиарились лишний раз.

13:49 14.06.12 iamagoodman
а я поддерживаю! раньше на каштаке около магазинчика любого по вечерам собирались компании пьяные в германках, а сейчас вот нету их, тишина, не слышного гогота ночью. даже около подъездов меньше стали собираться. так что всё правильно!

14:06 14.06.12 mir48
Ничем иным, как пиар, действия Шпомера назвать нельзя.Запреты только усугубляют ситуацию, дают возможность наживаться подпольным торговцам. Запрет на дрянь должен быть в голове у человека. Я, вот, не пью, и мне всё едино, где находятся магазины по продаже спиртного. Сделать за городом? Зачётный бред. Кто-то в Михайловку поедет за водкой! Щассссс! Они на Томск-2 пойдут за спиртом с метанолом и количество смертей от суррогатов только возрастёт. Несовершеннолетним продавать спиртное и коктейли спиртосодержащие это преступление, владельцы магазинов за подобное должны лишаться лицензии на торговлю, это да.

14:12 14.06.12 Unkle_Defski
iamagoodman, но ведь такие вопросы не решаются простыми запретами. Профессиональная алкашня всегда найдёт что, где и почём. Пропаганду здорового образа жизни нужно развивать, делать доступными спорт и культурный отдых, а не запрещать всё и вся, как любят у нас.

15:12 14.06.12 marlena
А давайте запретим повсеместную продажу жирного, копченого, соленого и сладкого, а также чая и кофе. Они тоже определенные болезни вызывают. Жирное - ожирение, копченое - болезни ЖКТ, соленое - недуги почек. Сладкое - вообще страшная вещь. Ну а кофе и чай в больших количествах также наносят вред организму.
Давайте ограничим продажу этих продуктов. Они же тоже вредны в больших количествах. Не меньше, чем алкоголь....

15:28 14.06.12 luboe
я жена алкоголика!!! не пьёт уже 2 месяца. надеюсь на дальнейшее благоразумие.
и данный закон в помощь МОЕЙ СЕМЬЕ прежде всего а на всех остальных мне ..... жидко с высокой колокольни(((((((

15:29 14.06.12 starley
срочно запретите интернеты - в них парнуха, леха ванальный, wow3 и позорная линага, пиратский контент, экстремистские материалы, быдловконтактик, жж багирова и новостные сайты с возможностью комментирования.

---

duma.tomsk.ru/forums: Как сохранить деревянный Томск?

s__ [01.06.2012 07:14]
Охраняйте и ремонтируйте, раз оно исторически стояло.
А оно горит, разрушается регулярно и людьми, и от времени, и от кислотной городской среды. И еще там люди живут, 21 век на дворе, а им такое счастье.

Semenov A.M. [05.06.2012 18:18]
Перенос домов для Томска в 100% случаев это полная утрата, тем более, экономически это никак не обоснованное действие, поскольку перенос всегда дороже, чем капитальный ремонт. И, конечно, это не выдерживает никакой критики с точки зрения исторического развития города.

s__ [05.06.2012 21:44]
Сделайте милость, просветите насчёт исторического развития города вперед, хотя бы лет на 30-ть.
Сколько к тому времени останется в Томске памятников деревянного зодчества? По предположениям некоторых форумчан за это время будет отремонтирована аж 300 домов. Сколько за это время пожгут и разрушится не уточняется. Как не уточняется и объем финансовых вложений в эту старину. Сколько домов из оставшейся 1000 уцелеет? И в каком они будут состоянии?

*chur [05.06.2012 21:45]
Реставрация и ремонт это разноплановые вещи
По идее памятники нужно сначала отремонтировать, а потом реставрировать. Кроме того довожу до вашего сведения, что согласно градостроительному кодексу в исторических поседениях сохранению подлежат не только памятники, но и т.н. "ценная историческая среда", где вполне достаточно капитального ремонта без дорогостоящих реставрационных мероприятий.

*chur [05.06.2012 22:40]
На войне как на войне
Что-то сжигают, что-то ремонтируют. Будет мир - будет и мирное строительство. А сейчас альтернатива следующая: либо введут порядок в застройке исторического центра (= утвердят, наконец, проект зон охраны), либо всё нахрен будут сносить и строить многоэтажки, как прежде.
Реставрация должна относиться только к предмету охраны памятника. В случае с деревянными зданиями это в 9 случаях из 10 объёмно-планировчное решение, фасады и декор - всё, что относится к внешнему виду памятника. А работы по общестрою можно и нужно проводить по общестроевским расценкам, но силами специализированной организации и под особым контролем.

*архтуктук [07.06.2012 22:33]
-> *9 лет болтовни! [07.06.2012 22:11]
Это ответ строительной мафии и несознательных жителей деревяшек на обещания С. Жвачкина навести порядок в деле сохранения деревянного зодчества. Идёт игра без правил по принципу: кто кого. Пока губернатор явно проигрывает: кулаком по столу постучал, распоряжение пообещал подписать о запрете нового строительства на месте пожаров. Но пока и всё: дома горят, деньги на сохранение деревянного зодчества из областного бюджета не выделяются, областная программа сохранения деревянного зодчества не принимается, государственный реставрационный центр не создаётся.

Semenov A.M. [09.06.2012 14:46]
Вопрос, как программе сохранения поможет расселение дома по Герцена, 9
Скажите, по какой причине и зачем расселили дом по Герцена, 9. В последнее время расселяют все дома по улицам вдоль проспекта Ленина. Советская, 78 доживает последние дни, стоит разграбленная. Явно, не под восстановление. В чем великий смысл 100 млн. из 125 млн. из программы сохранения тратить на расселение, если за этим не последует никакого сохранения?

*ЛНА [09.06.2012 16:57]
-> Semenov A.M. [09.06.2012 14:46]
Правила игры ФЗ-185 изменились (как и прогнозировалось в прошлом году)

*chur [09.06.2012 17:48]
-> Semenov A.M. [09.06.2012 14:46]
На расселения не тратятся деньги из программы сохранения (программа сохранения уже несколько лет не финансируется). Она сегодня используется как стратегический план работы, вокруг которой объединяются другие городские целевые программы. Ремонт в прошлом и этом году ведётся через программу "Капитальный ремонт многоквартирных домов". Расселение - по программе расселения ветхого и аварийного жилья.
Что касается домов по Советской, 78 и Герцена, 9а - эти здания не были включены в программу сохранения. Герцена, 9а, возможно, ещё удастся спасти. Советская, 78 (модерн, предположительно запроектированный В. Оржешко), скорее всего обречён.

*Алексей [10.06.2012 10:07]
Кормушка для чиновников
Проживаю в деревянном доме. Несколько раз в год к нам ходят комиссии, обследуют наш дом, думают что с ним делать, заставляют рабочих брать пробы грунта. И так больше 20 лет. За эту заботу о нашем доме чиновники получают высокую заработную плату. Был и Кирсанов. Сказал, что жители должны быть благодарны за внимание к дому. Дом рушится, чиновники "работают". Это и есть программа сохранения деревянного.

*chur [12.06.2012 21:29]
Пока не будет единого курса, все остальные пункты невыполнимы
Поэтому он сегодня первоочередной. Всё начинается с политической воли и консолидации усилий разных структур. Пока этого нет, так и будем в болоте трепыхаться.

*ЛНА [13.06.2012 14:22]
100 млн. на расселение...
В утверждённой программе по расселению среди аварийных домов наши ОДЗ были в кол-ве 6 штук в год. Итого за три года 18 объектов из программы идут под расселение (2010-2012гг.).
В год потратили 100 млн.р. на расселение 6 ОДЗ из программы сохранения? Т.е. по 16,6 млн.р. на один дом?! Да за эти деньги можно было бы не только отремонтировать, но и отреставрировать дом!
В среднем за 5 лет реализации программы в МУ "Томск исторический" ушло на один дом 5,5 млн.р..
Значит, на эти деньги мы могли бы ТРИ! дома отремонтировать.
Скорее всего, здесь статистика лукавит. Для отчётности впихали ОБЩУЮ сумму на ресселение, где помимо наших объектов фигурируют "левые" - не из программы сохранения.

*Вопорс [13.06.2012 19:11]
два десятка расселённых домов стоят 100 миллионов?
Ассонов привел на Думе 100 млн на расселение именно объектов по программе сохранения ДЗ - это его слова (всего на расселение домов в Томске уходит до 500 млн. в год - Паршуто).
Можете привести список домов ДЗ и стоимость их расселения.

*chur [13.06.2012 20:00]
-> *Вопорс [13.06.2012 19:11]
Реальная цена расселения одного двухэтажного многоквартирного дома - от 5 до 20 млн. рублей.

---

news.vtomske.ru: Депутаты приняли закон о спецстоянках

10:23 30.05.12 vld4m
автомобили нужно выселять из центра города, ибо как ни хорохорься, а для всех желающих припарковаться места не хватит(( заодно и воздух чище станет.

10:30 30.05.12 bodler
В столице Китая проезд в центр города разрешен в соответствии с четными и нечетными днями месяца в проекции на госномера автовладельцев. По-моему справедливо.

10:31 30.05.12 tig09
Отдать проспект Ленина для общественного транспорта, который перевозит две трети жителей и для велосипедистов: даешь здоровый образ жизни для нашей молодежи!
Вместо "левобережной" дороги пустить деньги на реконструкцию ул. Советскую от ул. Нахимова до пл. Батенькова

10:55 30.05.12 pafosanet
На левом берегу реки идет строительство дороги, которая поможет Северчанам добраться домой не пересекая весь Томск (а это много народу). Меня это радует, работаю в районе Южки... За 20мин я буду доезжать до КПП. Ленина не расширить, ничего с этим не поделаешь... Нужно делать акцент на другие улицы, которые можно сделать шире и т.д. По Ленина езжу домой и плююсь каждый день, состояние дорожного полотна просто шокирует... А это ЦЕНТРАЛЬНАЯ улица. Стоянки... Куда их втыкать в центре???

11:44 30.05.12 Alexander_27_03
Посмотрите что в новых жилых районах твориться с парковками (Зеленые горки и пр.)!!! Всё забито. Я не пойму - ну можно же землеотвод как то побольше сделать... или как там у них...? Что тут говорить про исторические улицы. Об этом надо было в 60-е годы думать Но тогда правители и представить себе не могли, что практически в каждой семье будет по авто, а то и по 2-3... короче - МЕСТ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))

11:49 30.05.12 apple67
Решение проблемы (по крайней мере в новых районах) в обременении строителей . Построили дом - спроектировали двор хотя бы по критерию 1 машина -1 квартира . Плюс -детская площадка .

13:51 30.05.12 appleme
- У людей должен быть стимул пользоваться паркингами
- У строителей должен быть тоже стимул строить паркинги
Но пока можно машину бросить в любом месте там где удобнее, ничего не изменится:
- Жители не будут покупать места в паркингах, так как можно бросить бесплатно во дворе
- Строители не будут строить парковки, так как это невыгодно

16:36 30.05.12 appleme
Вы представляете размер парковки на 250-300 автомобилей? На земле такая парковка будет занимать 70 соток. Т.е. двухподездный дом со 100 квартирами и двором занимает 10-20 соток, а ещё 70 соток надо отвести на парковку?

16:59 30.05.12 apple67
Идеальный вариант - паркинг под домом . Там есть ряд ограничений , но все решаемо . Было бы желание . Строительство платных паркингов -дело хорошее . Вот только сверхприбыль за счет монополизма одной строительной организации получать от этого как-то нехорошо что-ли.

19:25 31.05.12 zondira1
И вообще - в чьих интересах "не пущать" стоянки и парковки? Уж не строители ли хотят продавать места в гаражных комплексах по 1 млн. руб?
Вот где ответ-то! Купил машину - купи гараж! А на какие шиши - не подскажете?

---

news.vtomske.ru: Депутаты отказались вводить штрафы за непредоставление мест в детсадах

19:35 15.06.12 Proletariat
Зато городские депутаты воспользовались своим правом законодательной инициативы и предложили депутатам областным обратиться с законодательной инициативой, в свою очередь, в Государственную Думу с инициативой о внесении поправок в СанПин. А если коротко - законодательно закрепить объединение спален и игровых.
Такая вот непреходящая забота об избирателях, о взращивании полноценного патриотически настроенного поколения и т.д. На очереди, наверное, узаконивание трехярусных кроваток и прогулочных площадок на крыше садиков. Освободившуюся территорию депутаты с удовольствием (только предположение) застроють.

19:38 15.06.12 Proletariat
А почему бы да не обратиться избирателям да к депутатам, да не потребовать публичного отчета. В одной руке - предвыборные обещания, в другой - концентрация народного гнева.

19:40 15.06.12 Fatter
Как всегда депутаты Госдумы прикрывают свои задницы, а виноваты опять остаются чинуши на местах. Леонид Глок прав на 100%.Если власть хочет чем-то помочь детям, то давно надо решить вопрос о детских пособиях, а не крутиться как ужи перед ёжиками. Сначало сломали всю систему дошкольного воспитания, распродали детские сады, а сейчас хотят назначить виноватых за свои выкрутасы.

06:34 20.06.12 kadr1972
Если закон будет принят, то будут существенно нарушены права ряда граждан. Значит, будет подано заявление в Конституционный суд РФ. А после того, как он отменит этот закон, эти глоки будут привлечены к ответственности по ст. 5.57 КоАП РФ: за нарушение права на образование. Я очень активно этому поспособствую.

---

 news.vtomske.ru: По факту избиения учащегося в гимназии № 1 проводится проверка

13:17 30.05.12 u211141
реально дикость. если моего ребенка кто нибудь тронет я не то что бы не ручаюсь за себя. я открыто заявляю, что в лучшем случае сломаю нахрен руку. У пацана сотрясение без вариантов.

13:23 30.05.12 yMHNK
Это не гимназия, а спецшкола какая-то! Там вообще руководство-то есть? Или всё по закону джунглей? А если есть, то за что они деньги получают? Видимо, за то, что пока ещё, слава Богу, никого не убили. Ни школьника (гимназиста) посторонние, ни постороннего "гимназисты".

14:31 30.05.12 Язь
Этот ребенок, которому влепили подзатыльник неуправляемый, мать им не занимается вообще, он постоянно издевался над другими детьми из своего класса. Интересно что бы вы сделали если над вашим ребенком каждый день издевался его же одноклассник??? Мужчину не оправдываю, детей чужих трогать нельзя, но понимаю его, видать накипело.

14:41 30.05.12 Ded_pihto
Мужик конечно не прав - он действовал вне правового поля , как те ГАЙцы которые отметелили пьяного водилу на комсомольском. НО Такие встречаются малалетние подонки. К которым ни какие методы воздействия кроме силовых не применимы. По опыту своей работы знаю, что к психиатру он попадают уже когда что-то изменить в их поведении крайне сложно.
Выход видится один - в существующих условиях - возрождать инструмент телесных наказаний. В английских школах до сих пор практикуют розги - и ничего все нормально работает.

15:01 30.05.12 didopo
Этот ролик нужно Астахову отослать! Права детей нужно защищать! Не удевительно если вас новые полицейские также прессанут. Бить по голове ребенка, какой бы он не был - и унижать перед всем классом! Да мужик сам подонок судя по поведению?

15:41 30.05.12 didopo
Предлагаю вызвать в Томск Валуева и пусть он мужику тоже отвесит подзатыльников - снять на видео и разместить рядом эти два ролика! с подписью "Кара обрушиться на каждого"

17:57 30.05.12 tv_1inform
sdoba, Добрый день! Вас беспокоит продюсер программы "Время", Первый канал, Наталия Литовка. Мы готовим сюжет на сегодня об избиении мальчика в классе гимназии № 1. Мне очень нужна ваша помощь. Пожалуйста, свяжитесь со мной как можно быстрее, или оставьте свои координаты. Заранее благодарю за помощь.
PS:также прошу всех, кто имеет отношение к этой истории связаться со мной или оставить свои координаты. Всем спасибо за помощь заранее!!!! Best regards, Nataliya Litovka News producer, Channel One, Russia

18:13 30.05.12 JackSail
Однако, модная сейчас тема. Надеюсь предыдущим случаем (с игрушечным пистолетом) в этой же гимназии также заинтересуются. Язь, вам и карты в руки, а то осветят с точки зрения одной sdoba, хулиганам вообще управы не будет.

18:28 30.05.12 NeKa2010
Родственники избитого мужчины в 1 гимназии и родители мальчика с видео обратитесь к А.Малахову в передачу "Пусть говоряt". Это проблема не только нашего города, а всей России !!

18:36 30.05.12 tv_1inform
мы не раздуваем истерики. Мы показываем факты. Есть видео, есть инцидент, мы его покажем. Если есть желание высказаться не только в интернете, будем рады любым комментариям. Жаль, что у нас привыкли выражать свои мысли только анонимно.

09:53 31.05.12 sibir121
Дааааааааааа, слава всемирная нашему родному городу: на всех каналах два топовых сюжета: избиение ребенка в гимназии №1 г.Томска и отравление неизвестным порошком с госпитализацией в сортировочном пункте г.Томска....

11:18 31.05.12 Natalia23
У кого нет детей тот не испытает ничего просмотрев видео...лично я представила своего сына на месте того мальчика. и хорошо что меня там не было...иначе находилась бы в изоляторе вр.содержания по факту убийства. если мой сын что-нибудь и натворит, то я сама с ним дома разберусь...но никогда не позволю какому-то заевшимуся дяде хоть пальцем тронуть соего ребенка... родители должны воспитывать своих детей, а не кто-то другой посторонний!!!!

11:22 31.05.12 kawasaki
Помне дак мужик все правильно сделал! Единственное не нужно было бить, а надо было просто поговорить перед всем классом и в присутствии отца потерпевшего!

14:32 31.05.12 fvth
Это надо так довести человека, чтобы взрослый мужчина дал подзатыльник мальчику. Я не оправдываю мужчину, сейчас из него все будут делать преступника. Но этот второклассник похоже очень сильно всех достал. Сейчас его жалеют, куча защитников появится попиариться. Дальше он себя еще хуже вести будет, видя свою безнаказанность, и поняв как можно поворачивать ситуацию в свою сторону.

04:15 01.06.12 perpetuum-mobile
А вот англичане говорили: пожалеешь розгу - испортишь ребенка.
Думаю, у мужчины была серьезная причина, чтобы так поступить Такое поведение, конечно, поощрять нельзя, но я тоже допускаю мысль, что мужчина спасал мальчику жизнь, выполняя ту работу, которую не сделали родители. Если родитель не хочет наказывать своего ребенка, то его ребенок будет наказан по-жизни кем-то или чем-то.

15:32 01.06.12 erochka
если даже ребенок задирается и обижает других детей, родители должны обращаться к классному руководителю и собирать родительское собрание, что бы решить эту ситуацию. донести до его родителей о проблеме в школе, а никак чужой дядя надавал подзатыльников при всем классе... это не позволительно... а еще в школах есть психологи, они должны общаться с проблемными детьми....

17:16 05.06.12 BillAdama
Ждем новых интересных и волнующих событий из гимназии n1...
А что нибудь изменится в этом учебном заведении?
Я не сталинист но в то замечательное время такой дряни не было.
Ждем стрельбы на поражение в гимназии n1...
Вот такие силовые способы решения проблем станут обычным делом.

---

news.vtomske.ru: Павел Астахов взял под контроль инцидент с избиением гимназиста

11:22 31.05.12 starov
пока не изменится система обеспечения правопорядка в школах проблема будет расширятся, кончится как в продвинутых элементарных школах Запада - начнут стрелять. необходимо срочно вводить заместителей директоров школ по безопасности из состава кадровых офицеров, уволенных в запас.

12:15 31.05.12 serdgik-m
трагедию из ничего сделали. пацан счас травму получит такого типа "а кто меня тронет или чо поперек скажет упеку в тюрьму", поглядим что с него вырастет

14:26 31.05.12 Elena_F
Не знаю, кто там виноват, зато уверена, что в роли обиженного теперь будет папаша, ибо за свои "тычки" получит сполна. Такого шума наделали с этим случаем, замять теперь не сможет никакими деньгами. Либо придется платить крупную компенсацию матери этого пацана, дабы закрыть дело за примирением сторон. Видно у самого силы больше, чем ума, раз не предвидел такие головняки. Поди уже и сам не рад такой "популярности".

14:56 31.05.12 Namaste
Что было делать разъяренному отцу? А поговорить с родителями мальчика, который "доставал всех и вся" слабо? ну хотя бы для начала? Ну хотя бы попытаться? Или вымещать свою агрессию на ребенке проще, легче и быстрее? И потом, не бывает только одна сторона виновата в конфликте! Ну не верю я в то, что потерпевший мальчик монстр, а отпрыск "горячего" мужчины - невинная жертва. Кто разбирался в ситуации? Уже сказано было, что "невинная жертва" наврала отцу о сути конфликта.
В общем, больше вопросов, чем ответов...

19:48 31.05.12 Strannik69
Вот интересно, а как бы в подобной ситуации поступил бы сам г-н Астахов?

22:29 31.05.12 GnStarpom
Павлу Астахову, увы, неплохо было бы взять под контроль своего великовозрастного сына:
"Сын уполномоченного при президенте России по правам ребенка Павла Астахова Антон лишился водительских прав на 1,5 года. В апреле Антон Астахов попал на своем BMW в ДТП и отказался от прохождения теста на наличие алкоголя в крови. Ему вменяется нарушение части 1 статьи 12.26 КоАП России («Невыполнение водителем требования о прохождении медицинского освидетельствования»). Павел Астахов назвал эту историю «высосанной из пальца» и заявил, что если его сын виноват, то «пусть его накажут»

---

news.vtomske.ru: Цены на бензин опять повысились

18:18 05.06.12 Triton
позавчера на Роснефте по 25 рублей лил АИ-96...
приезжаю в Нск... 96-й стоит 27-70.... (Газпромнефть)
всем кто едет далее: АИ-96 - Бийск от 28 до 30, в Горном Алтае до 35 руб, либо нет вообще.

19:09 05.06.12 tokmakov
Красноярск 27

19:25 05.06.12 series100
А что? Это вполне предсказуемо... Хотя, посевная уже прошла, а бензинчик 92-й то по-прежнему 24:10 (на "Роснефти"). Го@@@ный, правда, бензинчик. Но по прошлогодней цене.

19:44 05.06.12 jazz_liberator
да бензин становится деликатесом блин ((( сам поставил автомобиль, до выходных теперь перешел на трамвай.

20:03 05.06.12 zuherr
страна не пуганых идиотов. нефть дешевеет. бензин дорожает.

22:54 05.06.12 appleme
Зато высокие цены на бензин - это легкое решение проблемы пробок. Поднял цены - пробки уменьшились )

23:33 05.06.12 Moisha
томск сегодня g-95 газпром 27.70, НСК Болотное АЗС "Артем" 27.00 АИ-96

09:28 06.06.12 late
Доллар стал дороже( импортные товары тоже), бензин стал дороже( значит подорожают и отечественные товары), на очереди тарифы ЖКХ. Стабильность, чо...

08:31 08.06.12 Fatter
Какие глобальные проблеммы. Скоро работать в нефтянке не кому будет, при зарлате 1000 баксов. Жесточайшая экономия во всём на промыслах до добра не доведет. Акционерам нужны дивиденты, чем больше, тем лучше

15:31 09.06.12 star-lis
Бензин дорожает, дорожают и транспортные услуги. Заказ грузовой газели вырос в час до 350 рублей !Бизнес возвращает свои деньги.

01:42 09.06.12 misa22222
Земляки, а что, если попробовать на некоторое время поставить авто на прикол, особенно тем, кто ездит дом-работа-дом. Со второго Каштака до центра 6 км - час ходьбы. От Авангарда до Дома книги 9 км 1,5 часа пешком. Хотя бы в летний период займитесь здоровым образом жизни, поменьше у компа, побольше на свежем воздухе. Город у нас по площади небольшой. Ударьте пешим ходом по бензиновым королям!

16:03 06.06.12 GARIK-B
Цены на бензин опять повЕсились!

---

gorod.tomsk.ru: Томское общество автолюбителей «Вторая беда»

U Игорь Сашов 12 июня 2012 г. 
Хватит терпеть томское городское чиновничье безделие и беспредел. Вместе мы попробуем решить проблемы:
1) разбитых дорог;
2) пробок (в т.ч. на выезде с Каштака, на Мокрушинском и Степановском переездах и пр.) и глупостей в организации движения;
3) зарывания десятков миллионов рублей в никому не нужные Загорные 
Вступаем в группу, фотографируем и присылаем особо ужасные участки дорог, вносим предложения по улучшению дорожного движения. После обсуждения они направляются в ГИБДД и мэрию г. Томска

сметана 12 июня 2012 г. 22:26 
да простит меня автор поста, я тут сильно не вчитывалась, но с трёхполосной ключевской против подгорной, не могу не согласиться))))

Evgen 12 июня 2012 г. 22:38 
Увеличить зеленый свет со сторон где скапливаются машины:
В нормальных странах стоят счетчики машин, где больше транспорта, туда больше зеленого.
Не думаю что это стоит баснословных денег

LLIypuk 12 июня 2012 г. 22:52 
Щорса сплошная яма со стороны Усова, в прошлом году в августе делали ремонт по какой то программе, так щас помойму ямы больше стали чем раньше были. Итого ремонта дорожного полотна даже на год не хватило

Kato 12 июня 2012 г. 23:01 
Резко против ремонта ям на пер. Курском. Только благодаря им водятлы, лихо объезжающие по дворам и тротуарам пробку на Фрунзе , еще никого не сбили.

сметана 12 июня 2012 г. 23:30 
если ктото знает/видел, сейчас на шариках закрыли подземный переход и многие люди, включая меня) попрежнему переходят дорогу в этом месте... только уже не под землёй, а собссно по самой дороге))) лишние 200 метров с утра в торопях по дороге на работу, а вечером усталые те же метры... в общем очень ленно идти до следующего светофора) но я здесь понимаю как и пешеходов так и водителей!)... правда уже не хожу там с недавних пор... потому что там сбили мужика...вот так вот... поставили бы там мигающий пешеходный.... сирано там пробка вечная... тем более сейчас...)

Игорь Сашов 13 июня 2012 г. 09:56 
Чем занимаются гаишники? Поставили в конце Сибирской на хорошей дороге знак 40 и радар. Всё

KaeSkat 13 июня 2012 г. 10:05 
Они тупо не заинтересованы в контроле ПДД. И причина совершенно тривиальная - ни копейки денег они с этого не имеют. Недавно наши местные депутаты думали как распилить незнамо сколько миллионов на системы контроля движения и видеорегистрацию нарушений ПДД. И придумали бы, если б не то, что все деньги за штрафы уходят в федеральный бюджет - соответственно свои деньги на эту систему мы бы потратили, но отдачи никакой не получили бы. Дошло до абсурда - действующие радары невозможно использовать в полной мере, т.к. в бюджете ГИБДД не предусмотрено денег на отправку уведомлений и квитанций о нарушениях.

ужас 13 июня 2012 г. 09:30 
Можно я тоже добавлю? на пересечении Вершинина - Усова знак "пешеходный переход" стоит только через Усова. Через Вершинина его НЕТ!!!! но почему то все переходят дорогу через Вершинина толпами внаглую как будто так и надо и еще матерятся если их не пускают. Можно ли с этим что то поделать?

OLIS 13 июня 2012 г. 10:32 
Меня особенно напрягает бардачина на 79 гвардейской, где будет подземный переход. раскурочили всё, теперь там перманентная пробка.. даже в 23 00 каждый день!

bolobay 13 июня 2012 г. 12:04 
надо сайт какой-то ИМХО. фотографии на карту крепить с пояснениями. Поучаствую

Йехуу! 13 июня 2012 г. 12:10 
У меня такой вопрос: в Академгородке в пешеходной зоне - кто знает - Съезд с Академического до магазина Лама - яма на яме и ямой прикрыта. Данная зона в чьей ведомости? Ибо скоро там только на жипах и можно будет проехать.
Также не радует ну вообще Фрунзе. Вроде центральный проспект но едешь - машину аж кривит от ухабов. Дорога прям проваливается квадратными метрами - пусть там не ямы - все довольно плавно, но машине от этого не легче деформации на весь корпус

Lenka 13 июня 2012 г. 13:25 
И про улицу Тургенева, что от Демьяна Бедного в сторону Академа и Заварзино идет. Чье ведомство? Это вроде еще черта города. Там не ямы считать надо, а места без ям :(

Заглянул на огонек 13 июня 2012 г. 13:52 
Дорога от Кузовлевского тракта до пос. Спутник и дальше - как после бомбежки - сплошные ямы. Все их объехать - просто не реально.

Lara 13 июня 2012 г. 15:21 
Как пешеход: хотелось бы, чтоб немного, хотя бы 5 секунд, добавили времени на светофорах, например, на Елизаровых (р-н вокзала), на Южной (кнопочный). Я-то быстрым шагом не всегда успеваю на зелёный перейти, а что уж о пожилых людях говорить (( К тому же водители с перекрёстка едут на красный свет - типа, они продолжают движение. А какого фига на жёлтый выезжали, явно же не успеют?

1 13 июня 2012 г. 16:52 
Отличные предложения, но для наших властей этой работы лет на 25 хватит

Palych 13 июня 2012 г. 15:51 
ХОДИТЕ ПЕШКОМ , ЭТО УКРЕПЛЯЕТ ОРГАНИЗМ И ИЗБАВЛЯЕТ ОТ ЛИШНЕГО ЖИРА!

---

gorod.tomsk.ru: Ночные байкеры

Робинзон 8 июня 2012 г. 20:14 
Выход есть: засада в кустах с пакетом, наполненным какой нибудь гадостью. А еще мне интересно, когда возьмутся за маленьких зас@@нцев на скутерах.

овца 8 июня 2012 г. 22:27 
Разделяю печаль автора, ибо всю жизнь живу на Ленина. На работе окна тоже на Ленина выходят. Наши на работе непривычные к шуму, окна затыкивают. А я тугоухость нажила, живя на проспекте. Власти не хотят следить за порядком. Даже в пресловутом губернаторском квартале. Казалась бы, чего проще, поставить радары или не знаю как нызвается устройство, которое скорость меряет и фотоет водилу-мотоциклиста летящего. Или чтобы милиция за пъяными уродами последила. Нет, что вы... это запредельно.

erir 8 июня 2012 г. 22:28 
Пластиковые окна летом открыты - соответствено их шумоизоляционное назначение равно 0. Проволока не выход - разобьются же, поганцы, жалко. Тоже страдаем от проделок ночных гонщиков на мотоциклах и машинах с прямогонами... Когда ими уже ДПСники займутся?

РемиМартин 8 июня 2012 г. 22:38 
развитие цивилизации кстати не остановилось на пластиковых окнах. дальше не буду продолжать о чудесах современных технологиях... Стройтесь и живите в своём доме. А нет. так воспринимайте его каков он есть!

Alex 8 июня 2012 г. 23:07 
Тут вопрос соотношения между возмутителями спокойствия и остальными. Если весь дом спит, а один (ОДИН) недоумок завёл свой драндулет и газует - то это ему следует убраться подальше от остальных. Пусть обустраивает себе мотоциклетные дорожки за городом и катается по ним. Ладно хоть стритрейсеров поменьше стало, то ли мода прошла, то ли побились наконец то в ДТП.

овца 8 июня 2012 г. 22:47 
Не все могут строиться. Это не повод превращать город в скопище скотов по вечерам на улицах. Пъянствовать, орать и на транспортных средствах всю ночь гоняться, по Ленина до Лагерного и наоборот. Я такого, что сейчас в Томске происходит, нигде не видела.

вопль со Степановки 9 июня 2012 г. 09:05 
Если я ничего не путаю, то инспекторам ДПС запрещено преследовать мотоциклистов.
Как вариант борьбы - выход на клубы байкеров.

Василий 9 июня 2012 г. 13:33 
Я то ездил, езжу и буду ездить! И по ночам, и по спальным районам и во дворах! И мотоцикл мой будет рычать своим стоковым выхлопом вам в окна, при этом не нарушая никаких норм! И мы будем ездить в междурядье, вплотную к вам, маневрировать и т.д. И получать от всего этого, как Вы говорите, кайф! Удачи!

Старик 9 июня 2012 г. 16:30 
Вобщем из всех мотоциклистов, комментирующих данный пост, нет ни одного адекватного, одна эгоистическая инфантильная пена, возомнившая о себе как ни весть что. Есть драндулет есть свобода, нет драндулет полный ноль. Жаль что адекватные ничего не написали. По большому счёту я ничего другого и не ожидал. Прав был классик в своём определении - "У России две беды, дураки и дороги"

---

news.vtomske.ru: Мнения: высшее образование станет элитным?

08:55 28.05.12 Triton
ВУЗы на данный момент выпускают большое количество гуманитариев, которые не будут в последствии работать по полученной специальности. чего не скажешь о технарях. если и уменьшать количество мест, то стоит уменьшить количество мест в гуманитарном секторе, проверить на валидность частные ВУЗы, и УВЕЛИЧИТЬ количество мест в техническом секторе.

09:57 28.05.12 heljqfy
Начали закапывать школьное образование, заканчивают в России и с высшим. Платные выпускники слиняют работать за границу, что они и сейчас делают, а прочие, класса так с третьего-пятого средней школы, начнут шляться возле магазинов, к 15 годам колоться и спиваться, дальше тюрьма и могила. Сегодня общественный рейтинг преподавателя - будь то учитель в школе или профессор-доцент в вузе - ниже нуля, о своей работе предпочитаю помалкивать в не своей компании. Упоминание о ней вызывает в лучшем случае понимающую и насмешливую улыбку. Государство призывает нас зарабатывать дополнительно, при этом как бы не понимает, что мы должны хорошо работать на своей собственной работе, т.е. - учить людей. Зарплаты унижающе унизительны. Сейчас же нам сунут платных учащихся, которых мы и так хорошо знаем - они, за редким исключением, учиться не собираются - деньги же платят. И будет все больше студенческих авто у дверей вузов, среди которых будут пробираться полунищие профессора с маршруток...

11:44 28.05.12 Nadzhibulla
да не))))))) давайте ещё больше расплодим академий кулинарных наук в которых ещё больше организуем экономических и юридических факультетов. Будем обеспечивать всех желающих высшим образованием бесплатно, а после 5-6 лет учебы будем встречать их кассирами в гипермаркете или консультантами в Эльдорадо. Только работать кто будет то? Смысл в высшем образовании которое вы даете - если после педа или тиси все идут в таксисты?

12:21 28.05.12 imagi525
Не будет у нас элитного образования. Детки чиновников и олигархов учатся за границей. И будут там учиться. Сокращение финансирования означает, что право на высшее образование будут у мЕньшего числа молодых людей (зато отсрочку от армии им даваьб не надо будет). Число поступающих по блату на бюджетные места сократится несильно, а вот всем остальным эту возможность "обрежут".

13:32 28.05.12 Nadzhibulla
Мои профессора ну не бедствуют явно)))) очень добротные зарплаты у профессорского состава в ТГУ и ТПУ. а то что аспирант давящий мух на кафедре косящий от армии не должен получать больше чем он получает - это очевидно!!!! среди моих знакомых аспирантов - ни один не бедствует, получают гранты от москвы и буржуев, выполняют исследования, летают по миру за казенный счёт.

14:46 28.05.12 antiwalrus
Я так правильно понимаю, что если уменьшить вдвое количество бюджетных мест, то половина тех кто старался, готовился, мозги на полную мощность включал просто останутся за бортом. Собственно кроме рабско-призывной армии никто не выиграет от этой инициативы. То что ребята с мозгами в шарагу все равно не пойдут и так всем понятно по умолчанию. Значит по порядку - проиграют умные ребята, проиграют преподаватели, проиграет вуз потому что уменьшатся деньги на материальную базу.

21:58 28.05.12 Strannik69
ИМХО – идея в целом правильная, только вот «элитарность» высшего образования должна заключаться не в количестве денег в кармане обучаемого, а в количестве знаний у него в голове. Что бы человека с высшим образованием начали снова уважать, надо восстановить его (образования) престиж!
ИМХО - высшее образование должно оставаться бесплатным для талантливых людей, которые тянутся к знанию, а вот для удодов с толстыми кошельками двери ВУЗов должны захлопнуться раз и навсегда!

00:24 29.05.12 imagi525
У нас школа уже переведена на ЕГЭ - теперь в школе меньше учат знаниям, а больше натаскивают сдавать тесты (а ещё угадывать правильный ответ - у меня сын пятиклассник угадал четыре или пять ответов, хотя как решать он не знал). Когда у нас добавят православие и побольше строевой подготовки, то тогда мы точно сравняемся с бесплатным американским образованием. Дети, которые хотят получить хорошее образование, учатся там в платных школах - вот вам евгеника на практике.
После школы учить надо ВСЕХ - кто поспособней и понастойчивей - в ВУЗах, остальные - рабочим специальностям, которые востребованы. Нужны грамотные и сантехники, и сапожники. И много ещё разных рабочих специальностей. Не знаю, как готовят сантехников, но сапожников готовят на давно устаревшем оборудование и с материалами середины XX века.

00:12 06.06.12 lutik7
На самом деле сейчас поступают те ,которые в девяностые родились, их немного. Можно и сократить, но потом опять открыть-с 2001 рождаемость уже начала подниматься, Но у нас ведь всегда всё сложно-то не закрыть, то не открыть... Готовили бы к тем профессиям, которые требуются. В самой статье говорится, что заводы стоят. А где они - заводы? Скоро и слово такое забудут. А поля... Может и поехали бы в деревни, но сколько уже можно воду коромыслом таскать, да в дырку черную глазеть. Цивилизация же всё-таки .Ведь не продолжают высекать на камне письма. Пора уже давным давно и деревни благоустраивать. А у нас и в городе у людей до сих пор неблагоустроенное жильё, да еще и аварийное....

---

gorod.tomsk.ru: Приступ Безумия. ЕВРО-2012. Россия-Польша

atlakatl 13 июня 2012 г. 12:46 
Вряд ли это можно назвать безумием. Политика, эмоции, бизнес.

Вячеслав 13 июня 2012 г. 14:05 
Посты про историю можно трактовать двояко. Призывы "на москаля", "гони русских" в многотиражных польских СМИ трактуются однозначно. Все равно если на 1-ой полосе "Российской Газеты" или АиФ написать "Бей пшеков", или "Задавим хохлов".
Постоянные истерические акции по поводу Катыни в Польше - включая даже акции театрализованного "расстрела поляков" в Варшаве - однозначное «умышленное и целенаправленное разжигания межнациональной ненависти, причем НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ».

Парижанка 13 июня 2012 г. 16:26 
То, что вчера произошло перед игрой и во время игры - я бы назвала ситуацию, приближенную к малой великой отечественной войне. Не забывайте, что судейство было немецким :-). И было это судейство мягко говоря никчемным. Таких судей "НА МЫЛО"! То, что по телеку показывают и в газетах там каких-то раздувают соответствует ли действителъности?!

Вячеслав 13 июня 2012 г. 15:52 
А вот вам и прямой результат разжигания ненависти: После побоища в Варшаве задержано около 200 человек
Улица, по которой двигались российские фанаты, была перекрыта для движения транспорта. Экипированные полицейские охраняли болельщиков, однако это не предотвратило потасовку у Понятовского моста. Поляки были одеты в футболки с надписями "Патриоты", нападение сопровождалось лозунгом "разогнать красный сброд". Массовая драка началась в тот момент, когда агрессивно настроенные польские фанаты попытались остановить россиян.

Granny 13 июня 2012 г. 16:13 
Вячеслав- как раз на государственном уровне (муниципальном) - российским болельщикам (за границей!!!) разрешили в день национального праздника пройти шествием по улице, для чего ее спецом перекрыли и для соблюдения порядка поставили полицию. Польские фанаты (как и любые футбольные идиоты у нас, в Англии, Италии, Германии - припомните недавнюю бойню в Египте) устроили разборки примерно с такими же русскими идиотами. Все получили от процесса удовольствие, кроме полиции видимо. Но у них работа такая :) Ваш пост на эту тему - в ряду желтушных польских газетенок, коих и у нас пруд пруди, а интернете и того больше.

Deutsch 13 июня 2012 г. 16:22 
Перед отъездом российских болельщиков в Польшу появлялись лозунги "На Варшаву", в Польше российские болельщики позволяют себе открыто демонстрировать советскую символику, абсолютно не обращая внимания на отношение к ней поляков, в честь 12 июня они же решили провести марш.... вот и результат. Не поляки хреновые, а процент быдла среди российских болельщиков довольно высок.

hg 13 июня 2012 г. 16:57 
Шествие фанатское делать за бугром находясь - это, конечно, тоже с головой надо не дружить. Правда, есть мнение, польские власти как раз такого и хотели.

1 13 июня 2012 г. 22:05 
на матч болельщики ХОДЯТ, а не МАРШИРУЮТ. маршируют на параде. никто не мешал и не мешает обычным болельщикам повязав на шее шарфик и взяв в руки банку пива и бутерброд прийти на стадион, чтобы посмотреть футбол и покричать в поддержку своей команды.
а здесь имело место именно организованное шествие. не знаю чего они там больше хотели - отпраздновать День России или показать "какие мы крутые", но ребята должны были понимать, что эта акция может не понравится местным отморозкам.
такое же могло произойти например в Москве если бы болелы Зенита решили устроить марш перед матчем Зенит-Спартак, вместо того, чтобы спокойно пройти на стадион и болеть там

Камдив 13 июня 2012 г. 19:20 
Обычный футбольный ажиотаж, обе стороны получают удовольствие от взаимного "розжига" и накала спортивных страстей и эмоций. Вполне простительно, когда на чемпионатах такого уровня люди переходят на слегка провокационный тон:-)

Deutsch 13 июня 2012 г. 23:26 
Посмотрел бы я на россиян, если б по Москве маршем прошли американцы в честь дня независимости.

akchiacgo 23 июня 2012 г. 12:13 
Недалёких людей накрутили так, что даже сейчас нормально поговорить невозможно - сполошной мат и проклятия, когда с поляками пытаешься говорить (не совсеми, но с многими именно так).

Беларус 14 июня 2012 г. 01:51 
Хорошее замечание выше.
При всем моем позитивном отношении к россиянам, я не хотел бы, чтобы у нас в Минске прошел ваш марш в честь вашего государства. У вас есть своя столица - там и маршируйте. До кого не доходит, представьте, что у вас есть замечательный сосед. И в один прекрасный день он решил промаршировать по всей вашей квартире по случаю их семейного праздника. Вы непременно скажите, рад за вас, но спасибо, не надо, у меня ребенок спит (или что-то другое узко-семейное). Поэтому маршировать надо у себя.

---

news.vtomske.ru: Пивовары отметили профессиональный праздник продолжительным фейерверком

07:55 10.06.12 Chestr
Было здорово, не то что не День Победы(такое ощущение что остались пара питард с нового года и их запускали)

09:34 10.06.12 Galinka009
Фотки суперские - молодцы! Для остальных недовольных: а давайте все отменим? фейерверки, парады, соревнования, карнавалы.... это ж сколько денег тратится.... пусть все сидят дома... ходят на работу... повышают свой интеллектуальный уровень (кстати все знают соотношение цены книга - бутылка пива). Лето на улице - гулять надо и вчерашний фейерверк хороший повод)))

11:20 10.06.12 yMHNK
А салют действительно, серьёзный был. Юкос и газмяс слабее показались.

11:47 10.06.12 Re-L_Mayer
На фейерверке побывали, в этот раз было заметно меньше пьяных людей, чем на дне победы. Несколько человек (преимущественно парни) стояли с баночками, но не орали и не барагозили. Семей было очень много, и молодых, и не очень.

14:32 10.06.12 christyk
Фотографии гораздо красивее, чем сам салют!

12:26 10.06.12 Anna_M
Отличный был салют! Спасибо огромное!!!)))))))))))))

13:53 11.06.12 BlackPrincess88
смотрела с балкона фейерверк - пиво не пила. какая разница, в честь чего? красиво же))

14:31 11.06.12 Sakyra
Столько не довольных и при этом на салюте была куча народа! Вопрос: откуда? если всем так не нравиться сидите дома, трезвые и распухшие от злости и зависти, не умеющие отдыхать, а сидящие на таких порталах и выплескивающие свою желчь на нормальных людей. Мы тоже были на салюте и не пили ни капли, а пешком полгорода прошли (Белое озеро-Лагерный сад-Дом книги) и нам было до лампочки в честь чего был салют, мы шли за хорошим настроением и отдыхом.

21:11 11.06.12 spiteful
С удовольствием смотрели! Отличный теплый и нарядный летний вечер! А как вспышки света отражались в воде! Спасибо организаторам.

13:40 13.06.12 deft5
Был на фейерверке в Томске и Кемерово (15 июня, день города). Томский продолжительностью 15 минут, интересная художественная постановка, фейерверк расположен ОЧЕНЬ далеко от людей, большинство наблюдали за ним выше точки запуска. В итоге получилось совершенно не зрелищно, народ большую часть времени просто молчаливо наблюдал за разрывающимися на горизонте снарядами. В Кемерово фейерверк длился 10 минут, запускали с моста, расстояние до точки запуска в несколько раз меньше, народ кричал и радовался все 10 минут. Одним словом, даже самый дорогой фейерверк можно загубить неправильным выбором места пуска, что благополучно и делается в Томске в последнее время.

10:52 13.06.12 reddy70
Мы пришли за час до начала, расположились на лестнице (очень удачное оказалось место). Фейерверк очень понравился, хорошо подобрана музыка. Организаторам - респект!

Стиль, орфография и пунктуация авторов сохранены.
Обзор подготовлен отделом 
общественных связей и информационной политики
Законодательной Думы Томской области